Zrušené TT

[XSC]

V publikaci Dálnice 1967-2007 je vidět původní smyčka na Spořilově a stav, kdy tudy byl jediný sjezd z dálnice.

[arny]

Když jsem ve vedlejším vláknu nakousnul smyčku Zahradní město nedávno jsem procházel kolem a hledal jsem po ní nějaké pozůstatky. Počasí mi sice moc nepřálo, ale přece jen jsem podle mě něco málo našel. Je to foceno sice jen mobilem, tak se omlouvám za kvalitu. Porovnejte to.

http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/t ... sto-01.jpg

a:

[vláčky87]

Myslím, že nejblíže k problému má brejšín, Při nasazení T3 v roce 1962 nastalo hromadné strhávání pantografů i trolejí pro nepřipravenost troleje, proto začala překotná úprava trolejových tras dle linkového vedení a zákaz opuštění techto garantovaných tras. Úprava se prováděla montáží dřevěných lišt vedle všech sekcí a trolejbusových křížení, které měly za úkol oddálit PTG od původní armatury, která měla kvůli vedení kladky zvýšené okraje. Tato dodatečná montáž ale nebyla moc spolehlivá, viděl jsem v té době mnoho těchto lišt zlomených nebo různě "nakopnutých", což vedlo téměř vždy k destrukci PTG nebo troleje. Situaci ještě komplikoval fakt, že T3 v té době měly všechny elektrické stahování PTG, ktré reagovalo velmi pomalu, takže pokusy podjíždět takto poškozené úseky se staž. PTG nebyly vždy úspěšné. Sám jsem se podobných akcí průjezdů jako šotouš /a mistr světa, protože jsem byl z fabriky na tramvaje a tudíž všemu rozuměl/ sám zúčastnil. Nejmenší problém z toho představovaly vzdušné výhybky, protože se projížděly sníženou rychlostí a PTG se přes ně většinou nějak přeškobrtal. Přesto započala ihned výměna těles za provedení s nižšími okraji a šikmým náběhem, což zase přineslo častější vypadávání kladek.
Buďme rádi, že tato doba pokusů je za námi, i když si myslím, že řešení takových problémů vydolovalo řadu odborníků, které bychom dnes asi potřebovali.

[Brejšín]

Pravda, trochu jsem zapoměl, že byli kovová neb dnes na T1 i T2 jsou uhlíky.

[syverin]

V roce 1953 byl přestavěný motorový vůz 183 na mazač troleje. V souvislosti s přechodem z kladek na kovová smykadla. Trolejbus mazat nemusí, ten má smykadla uhlíková.

S trolejí v přímé mi to trochu ujelo, omlouvám se...

[Brejšín]

Co se týče mazání troleje, to bylo zavedené už v roce 1953, kdy tramvaje přešly z kladek (koleček) na smykadla (údajně kvůli rušení TV signálu).
O dynamice provozu nemá moc cenu se bavit, smykadly byly vybavené i T1.

Hmmmm, hlavně že se nemazal drát u trolejbusu.... . Možná už to řešili při zkouškách T1 s PTG pro ostatní DP dřív. Jen vycházím s dokumentů v archívu.
Nicméně ta dynamika byl ten nejhorší faktor. Nepřej si vydět co dělá lišta s PTG a trolejí, když je na ní vypálen zářez od troleje. A množství náhradních PTG objednaných v 60's je alurmující.
Jenomže ona ta úprava trolejí souvisela i se změnou průřezu drátu a způsobu uchycení příčňák/trolej.

[syverin]

Jistě se jedná o to, že na staré trati na Kačerov neměly výhybky a křížení boční vodící lišty seříznuté jako nájezdové plochy a pantografy se o ně mohly velice snadno strhnout. Přítlačná síla je u obou sběračů +- stejná (u tyčí možná větší) a přímé (jak když střelí ) vedení se dá za noc i jen mírně převěsit do klikata.
Co se týče mazání troleje, to bylo zavedené už v roce 1953, kdy tramvaje přešly z kladek (koleček) na smykadla (údajně kvůli rušení TV signálu).
O dynamice provozu nemá moc cenu se bavit, smykadly byly vybavené i T1.

[Brejšín]

Ještě jsem opoměl faktor zvíšení rychlosti, kde zajisté dynamika pohybu soustavy bude úplně jiná než při 30 km/h

[MF]

To je právě ta úprava v Praxi. Neb okraje původních tolejových výhybek a křížení přečnívali asi o 3 centimetry! Byli místa kde se při průjezdu musel stahovat PTG a nedej bože aby tam přijela dvojice. Jo nejhorší to bylo na křižení TRAM/TROLEJBUS.

Jo, mě tohle nenapadlo nějak zkoumat, ale zcela jistě to tak bylo. Jen si vzpomínám, že při jedné z návštěv Brna tak 10 let zpátky jsem viděl průjezdné sekce. Od té doby jsem tam zase po drátech nekoukal.

[Brejšín]

To je právě ta úprava v Praxi. Neb okraje původních trolejových výhybek a křížení přečnívali asi o 3 centimetry! Byla místa, kde se při průjezdu musel stahovat PTG a nedej bože aby tam přijela dvojice. Jo nejhorší to bylo na křižení TRAM/TROLEJBUS.
Myslím, že přítlačná síla bude zhruba stejná, naopak u kladky se jedná o bodový dotyk a u PTG je síla roznesena do délky lišty, nehledě že původní jsou několika-lištové PTG. Možná problém mohl být, že kladka se otáčela, u lišty vzniká třecí síla, čemuž odpovídá používání grafitových mazadel v lištách PTG. Posléze existence mazačů troleje.

[MF]

Myslím si, že pantografy trolej pro kladky skousnou. Pokud tedy nic nezasahuje do profilu lišty. Průjezdné sekce a vzdušné výhybky přece jsou v jedné rovině s trolejí a tudíž by neměly liště překážet. S odklony mohl být problém tam, kde tyto podmínky splněny nebyly. Ve Střešovicích se také po horním dvoře jezdí s pantografy. Jak zde však bylo psáno, tak je asi problém s přítlačnou silou pantografu na rozdíl od kladky. To by však pomalá rychlost měla vyřešit, aby se trolej "podala".

[Brejšín]

Převěšování travalo řadu let. Pravděpodobně nejmasivnější bylo okolo 1962-1964 s ohledem na nové T3. A nasazení nových vozů bezprostředně předcházela úprava troleje. A nedej bože odklony .

[DavidD]

cik cak se muselo zavést rychle...
jak to probíhalo v centru, pokud zde byly delší dobu v souběhu ptg a klasika? nebo se to doopravdy stihlo převěsit v celé praze během několika nocí??

No cik cak kladkám nevadí...tak že to v souběhu mohlo jezdit...

[pawel]

cik cak se muselo zavést rychle...
jak to probíhalo v centru, pokud zde byly delší dobu v souběhu ptg a klasika? nebo se to doopravdy stihlo převěsit v celé praze během několika nocí??

[Brejšín]

Trolej v Praze byla upravována pro provoz PTG od roku 1957. Nejdříve byla upravena trasa původní linky 4 Hostivař - Nusle - Košíře a započal onen zkušební provoz Kladko-PTG T1. Nebylo to nic extra, neb PTG byl každou chvilku stržen. Větší nasazení PTG bylo v rámci zkušebních jízd Vozů T2, které Tatra oživovala v Motole. No a pak následovala rošáda s T3. A tak se PTG začaly válet všude možně po chodníkách. .Co se konkrétně upravovalo na troleji nevím, ale určitě to co již bylo zmíněno. Taky bylo potřeba odstranit, různé předměty které zasahovali do profilu PTG(lampy,hodiny,stromy,značky, ... )

Cik cak, muselo být uděláno velice rychle, neb původní přímé vedení (jak když střelí) vyřezávalo do hliníkových hlavic(paradoxně to uhlíku moc nevadí, neb se neutavuje) ryhy, které následně poškozovaly vedení a PTG.