Tramvajové tratě a příslušenství

[mart337]

Ono je to trochu složitější. Srdcovka je součástí výhybky (alespoň podle toho co jsem si našel na Wikipedii). Tím pádem, jestliže je D1/2 stanoveno 15 a nebo dle značení, tak by to mělo platit i pro srdcovku (viz Hradčanská ZC, Voz. Stčešovice a nově nábř. Kpt. Jaroše).
Co se týká splítky, tak ta je dle Wikipedie definovaná jako úsek trati, kde se dvě (části) trati míjejí, vedou souběžně tak, že se po nich nedá jet a stát na obou současně. Tzn, že se ani nemusí křížit ani dotýkat, ale průjezdný profil je omezený. Z tohoto důvodu by se dalo uvažovat o tom, že přímo v gefinici splítky by asi definována ta rychlost nemusela být.
A tudíž nejspíš ve splítce, kde se alespoň jedna kolej kříží s druhou jde o křížení a mělo by se podle toho jet.
Dle mne je to logické z toho, že srdcovka rychlostní výhybky je tak masivní, ale srdcovky ostatní už ne.

[von Špilberk]

MOp: ano, správně: D1/2 mluví o rychlosti jízdy po/proti hrotům výhybky. O rychlosti přes srdcovku před/za těmi hroty nic.

Navíc máme §2 (základní pojmy), kde je definována v bodě 18 rozjezdová splítka: rozjezdová splítka je kolejové rozvětvení trati za výhybkou, kde konstrukční uspořádání kolejí neumožňuje souběžnou jízdu vlaků.
takže nikdo rozhodně nemůže tvrdit, že srdcovka na konci splítky je ještě součást výhybky (resp. tvrdit to může, ale je to blbě). Navíc je tu jasně napsáno, že splítka je rozvětvení trati, nikoliv křížení. A o tom, že by splítka končila křížením taky nic. (ovšem definice křížení chybí úplně, jak jsem už napsal)

Možná vám budou tyhle otázky připadat jako banalita, ale já k tomu nikde nemůžu nic najít.

Naopak, otázka je příliš odborná, a takový odborník tu asi nediskutuje.

[MOp]

Ve sjezdových vexlích ho pojedeš 30 ani nemrkneš

No jasně, ale tam platí odrážka číslo 6

6 Rychlost jízdy nesmí být vyšší než 30 km.h-1 při jízdě po hrotu výhybky z přímé kolejové
větve, pokud není návěstí stanovena jiná rychlost.

[von Špilberk]

Tohle je už dlouhotrvající diskuze, protože definice kolejového křížení v D 1/2 chybí. Takže někdo tak a někdo tak.
Já jsem zastánce toho, že jedna srdcovka křížení není, ale zároveň to není na plnou rychlost. Skoro bych řekl, že to trolejové křížení je dobrý pomocník. Trolejové křížení tam totiž taky není, je tam trolejové větvení.

[thriller2]

MOpe, D1/2 jsem četl a toto jsem si původně myslel, ale včera se mi dostalo odpovědi:

(...)PŘES SRDCOVKU SPLÍTKY JE MOŽNO JET "PLNOU TRAŤOVOU RYCHLOSTÍ

Čímž se tedy vracím na začátek, že by snad srdccovka z výhybky R01 mohla zvýšit rychlost průjezdu splítkou Hradčanská?

[Petrpes]

Kříž ve splítce je poněkud sporný...
Ve sjezdových vexlích ho pojedeš 30 ani nemrkneš
A pokud by se to pak mělo brát doslova, je 15 od špiček až ke srdcovce, celé je to vyhybka.
I Ema však chtěla 15 jen přes jazyky a srdce, takže jak pánové?? Řekl bych že na toto není naše D/půl zrovna připravena...

[MOp]

A přes srdcovku splítky na Hradčanské řidiči taky zpomalují, i když jim svítí volno. Má toto nějaký důvod, když tam není omezení rychlosti?

Protože tam platí:
D 1/2 Dopravní a návěstní předpis pro tramvaje

§ 31
Rychlost jízdy

5 Rychlost jízdy nesmí být vyšší než 15 km.h-1 při:
c) jízdě přes kolejové a trolejové křížení, pokud není návěstí stanovena jiná rychlost,

[thriller2]

A přes srdcovku splítky na Hradčanské řidiči taky zpomalují, i když jim svítí volno. Má toto nějaký důvod, když tam není omezení rychlosti?

[MM-Mikulovsky]

MM-M: Tak proč má R 01u Prašného mostu speciální srdcovku v porovnání s ostatními výhybkami?

nějak jsem si nevšiml, že by samotná srdcovka u R01 byla nějak/konstrukčně speciální - ROZHODNĚ NENÍ DRÁŽNÍ, ALE JE TO KLASICKÝ (asi litinový) BLOK S VYSOUSTRUŽENÝM ŽLÁBKEM/Y VE TVARU PÍSMENE "X"
- jediná zvláštnost té srdcovky je v jejím umístění nikoliv mezi žlábkové, ale bezžlábkové kolejnice

PS: to, že se tam zprvu jezdilo menší rychlostí než nyní mělo údajně spojitost s tou srdcovkou, ale snad v nějaké její vadě (asi výrobní/instalační) a pro toto omezení stačilo snížit max. rychlost kousek před samotnou srdcovkou - přes jazyky R01, od nichž po srdcovku prostě TRAM rychlost o 20km/h nezvýší

[thriller2]

MM-M: Tak proč má R 01u Prašného mostu speciální srdcovku v porovnání s ostatními výhybkami?

[MM-Mikulovsky]

Jo, Kotlářka by byla taky fajn, ale to s tou sjezdovkou se dá vyřešit uplně krásně krátkou splítkou, To už mělo být na spoustě míst, jako třeba Mánes. Jinak s tím ale opatrně neb spousta borců by pak měla ze zadní části soupravy šejkr.

ROZJEZDOVÉ SPLÍTKY MĚLY BÝT DÁVNO INSTALOVÁNY z provozních důvodů:
1.) kvůli bezpečnosti dopravy i zaměstnanců DPP - řidičů TRAM
a) horní Klárov od Chotkáčů, aby TRAM při nepřehození/neuzamčení ROV, zastavením před jejím přestavníkem neblokovala protisměrnou IAD odbočující vlevo do Valdštejnské ul. - nedávno, když jsem tam šel "doklepnout" (dle návěstidla) neuzamčenou ROV, tak mně mohlo srazit OA, jehož řidič nechtěl čekat v koloně tří předchozích OA a s"třihl to" přímo před čumákem protijedoucí TRAM směrem k mé osobě pohybující se před vlastní TRAMvají
b) nepřehození/neuzamčení "rozřazovací" ROV před výstupními zastávkami obratiště Kotlářka zastavením TRAMvaje před jejím přestavníkem/jazyky blokuje/zdržuje IAD ZC aby uvedené nehrozilo, tak měly být konstruovány 2 navazující/krátce se překrývající rozjezdové splítky (pomocí dříve než dnes umístěné ROV mělo být realizováno odbočení vpravo do 1. rozjezdové splítky, v jejíž pravých kolejnicích by následně byla druhá "rozřazovací "ROV" za níž by obě její obě větve se (od levé traťové koleje vedoucí přímo) odklonily vpravo a od sebe se rozdělily cca v místě dnešního přestavníku "rozřazovací" ROV)
2.) pro vznik časových úspor - omezení dlouhého čekání na odblokování dvou propojených poměrně vzdálených ROV předchozím vlakem
a) Palačák od Moráně
b) Palačák z mostu
v obou případech by měly být zrušeny současné levé ROV s přestavníky a jazyky daleko za 1. pravými výhybkami a to značně v prostoru křižovatky (zejména řidič u přestavníku levé ROV z mostu je značně ohrožen IAD jedoucí od Výtoně vlevo na most), pravé ROV by zůstaly na svém místě a jen by podélně levé strany jejich levých kolejnic vedly nově kolejnice splítkové koleje pro odbočení vlevo, které by se nově určovalo "splítkovou" ROV umístěnou nakonec přímého úseku před pravou ROV
3.) ROV by neměly být umístěny ani tak, že TRAM kvůli zastavení před jejím přestavníkem zablokuje přechod prochodce
- jako např. v Dlážděné ul. k Senovážnému nám., ale zde to není na splítku, ale tzv. na vytažení východního chodníku a posunutí přechodu na jih k ROV

[Blaueminence]

Mám ještě jeden dotaz - jak je to s křížením? Nikde v Praze jsem neviděl křížení se 4 hlubokými srdcovkami (například u Vozovny Střešovice nebo leckde jinde by ale určitě nikomu nevadilo). Pokud by existovalo (nebo už existuje?), kolik by se přes něj smělo jet? A jaká je podmínka pro úhel, pod kterým se hluboké srdcovky smějí použít?

Možná vám budou tyhle otázky připadat jako banalita, ale já k tomu nikde nemůžu nic najít.

[MM-Mikulovsky]

Možná jsem se špatně vyjádřil, tím křížením jsem měl na mysli srdcovku výhybky.
Mimochodem, Milane, rychlostní výhybka samozřejmě řeší rychlost přes celou výhybku, ne jen přes výměnu.

jakto, že zase tvrdíš blbosti :
1.) rychlosti přes výhybky jsou stanoveny přes hroty nebo po hrotech = přes jazyky (JAZYK VÝHYBKY = POHYBLIVÁ/PŘESTAVITELNÁ ČÁST, a to rozhodně u žádné výhybky není až po tzv. srdcovku výhybky)
2.) je nařízena max. povolená na rychlost přes KŘÍŽENÍ KOLEJÍ, ALE NIKOLIV KOLEJNIC (2 kolejnice tvoří kolej) = PŘES SRDCOVKU SPLÍTKY JE MOŽNO JET "PLNOU TRAŤOVOU RYCHLOSTÍ

[thriller2]

Možná jsem se špatně vyjádřil, tím křížením jsem měl na mysli srdcovku výhybky.
Mimochodem, Milane, rychlostní výhybka samozřejmě řeší rychlost přes celou výybku, ne jen přes výměnu.

[MM-Mikulovsky]

Na Hradčanské by rychlostní výhybka přišla vhod ne kvůli výměně, ale kvůli křížení, kde, především ve směru na Letnou, se často musí "zbytečně" zpomalovat.

můžeš mi prozradit jak rychlostní výhybka zvýší rychlost přes křížení s protisměrnou kolejí (její "odbočnou"/resp. přípojnou větví)
když rychlostní výhybka řeší rychlosti přes výměnu