Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

[MM-Mikulovsky]

MŠ: Velmi mne vyjádření zklamalo, protože tedy:
1.) zachovává zbytečně dvě esíčka kvůli vybočení koleje DC z osy TT
2.) jedna nástupní hrana pro mnoho BUS linek a 3 TRAM (+ výjezdy z SA)

[9001]

MŠ: Síla není, to máš pravdu. Třeba dva tři smrtáky pomůžou, ale jak určitě napíšeš spíš k signalizovanému přechodu než k tomu aby lidi chodili podchodem

[Martin Šubrt]

MM: Ano, má to být takto ve společné zastávce bus/tram. Nástupní busu v terminálu zrušena. Úprava podchodu, či zaslepení, maximálně kosmetické, nikoli pojížditelné tramvajemi. Zastávka ve Votické se řeší - mnou popsaný návrh je z dílny kvalitní projekční firmy a já s ním souhlasím, ale samozřejmě nemá šanci být realizován letos (spíše vůbec), protože na to nikdo nedá peníze + zatím neprověřené sítě. Tj. otázka se zúžila na to zda ve Votické zastavovat či ne...asi to dopadne tak, že ne.

9001: Když přijedu busem do terminálu a chci na 10, 16, tak opravdu použiju signalizovaný přechod. Byť je dnes trochu odsunutý do ulice Jana Želivského. Opačně to fungovat nebude. Jednak v terminálu už nebude nástupní busů, bude v té tramvajové zastávce dc. Tj. přejdu křižovatku přes Votickou a neexistuje síla, která by 90% lidí dostala do podchodu, aby podešli těch 10 metrů... Tj. prostě půjdou šikmo mezi těmi vstupy do metra. Nebude to dav, ale bude to víc než dnes. Proto je snaha současnou zastávku ve Votické ponechat. Ale vyvíjí se to.

[9001]

MM: Tak ono by se nic nestalo, kdyby tam busy co končí na Želvě nestavěli v zastávce 124, protože přestup hrana x hrana je na Bělocerkevské.

Přestup z/na 10,16. Běhající davy jsou blbost. Co ted lidi dělají, když přijedou busem a chtějí na tram? Kdo chce na Palmu, tak může klidně podchodama na 19(dokud ještě je) a zbytek snad není zvěř a umí přecházet na světelném přechodu.

[MM-Mikulovsky]

MŠ: Vaše připomínka platí však i trochu pro Vás - zde bylo uvedeno "kasme, cituje MHMP, napsal:.....Stavba dále zahrnuje řešení ..........úprav podchodu metra. ....."
Čili platí asi:

...Jen pevně věřím, že ta Želva bude provedena stylem, který tu už někdo navrhoval - BUS u současného ostrůvku TRAM DC a pokračující ke křižovatce původním (nyní zaslepeným) odbočovacím pruhem= čily bych počítal, že by mohly do ní najíždět na levý odbočný signál současné TRAM SSZ.
- Nová zastávka TRAM DC je jasná - koleje prostorem současného dlouho nevyužívaného prostředního ostrůvku a ostrůvek posunut severně do prostoru po někdejší levé koleji ZC....

Ovšem co s trasou těch BUSů okolo? Asi skutečně, dle Vašeho popisu, upravit současnou zastávku k Vršovicím - kvůli l.124 a přestupu z 10 a 16. A naopak, dle návrhu galulitka zrušit nynější nástupní v terminálu (jíž by tedy defakto nynější zastávka TRAM DC nahradila), aby těm BUSům nenarostl počet zastávek v oblasti jedné křižovatky.

[Martin Šubrt]

Názoru již netřeba . Spíš by tu bylo třeba více čísti . Je to vyprojektováno a má to v těchto dnech už asi i stavební povolení. Přímý směr se tam letos (když nebudou peníze tak příští rok) určitě objeví.

[Bobek]

Jak to říci...

Na té Floře je zajímavý přímý směr Jičínská - Jičínská, který tam bude doplněn.

[canonet]

Když jsem si přečetl o chystané rekonstrukci křižovatky Flora, napadlo mě, zda by po "vykousání" řady kolejových úseků v centru města, nestálo za to obnovit přímý dvoukolejný směr mezi oběma částmi Jičínské ulice... V současném provozu je samozřejmě nemyslitelné, že by tam byla koncová stanice - jako u někdejších obou větví dvojky (Arab a Říman), ale pro manipulaci či využití při výlukách by to podle mne tak úplně od věci nebylo. Má někdo podobný názor?
))

[Martin Šubrt]

Ano, pokud by se to mělo udělat opravdu zodpovědně a pořádně, měl se zaslepit druhý výstup z metra zc a přes něj měla vést tramvajová kolej dc. Samozřejmě náklady by byly úplně jinde, to by muselo spolupracovat i město, ne jen nechat bojovat DP. Prostor mezi oběma vozovkami je tam cca 19 metrů. 3,5 metru by měla zastávka zc, pak 6,20 m TT s osovkou 3,5 metru, pak nová tramvajová zastávka dc široká 2,5 metru, pak bus pruh široký 3,5 metru k němuž by příslušela současná tramvajová zastávka. U obou označníků místo pro přecházení na zastávku tram. Bus by pak sjel do původního pruhu pro levé odbočení a mohl jet i při neřízeném provozu doleva do Votické.

Jenže tam by nemohl do současné zastávky, protože takový průplet je nevyznačitelný a třeba kloubák nemůže mít při levém odbočení za kloubem, kam nevidí, auto a při tom chtít přejíždět křížem do jeho pruhu. Tj. by to chtělo ještě úpravu Votické, a to tak, že by auta od Ohrady jela rovně dvěma pruhy, z nichž 1 by vedl tam, kde dnes v zastávce stojí busy, a druhý by se zužoval do tohoto vedle. Pak by byl nový stavební ostrůvek autobusové zastávky, autobusový pruh ke Slavii a teprve pak zmenšený dělící ostrov uprostřed ulice. Na bus zastávku by byl přístup z prostředku přechodu křižovatky Želivského přes Votickou.

Realita bude jná a kdo ví, jak to nakonec dopadne...

[9001]

G:Osobbně jsem si myslel, že by to bylo nejlepší, ale problém, je v tom výlezu z metra. Ten je stavěný na dvě zastávky ZC ne DC, takže ho za pár milionů překopat...

[gabuliatko]

Jen se tak optám, jak se v jedné nástupní zastávce Želivského dc mezi 7. a 8. hodinou na tramvajových kolejích porovná 27 autobusových spojů, které budou muset odíždět ve stanovený čas + 23 tramvajových spojů dorovnávajících na kontrolním bodě + nějaké výjezdy z vozoven? Tedy 50-55 spojů za hodinu. Podotýkám, že na Pavláku máme sice střídání, ale ne kontrolní bod a nástupní a směrem dc není na SSZ větvení, a je tam 45 spojů za hodinu... Bus zastávka za křižovatkou asi bude muset zůstat. Jednak kvůli 124, druhak kvůli přestupu tram-bus z 10,16, který by se jinak odehrával pobíháním lidí proti tramvajím a busům mezi výstupy z metra na druhé straně křižovatky... Což znamená zvláštní fázi pro busy téměř v každém cyklu...

To mne taky napadlo. Již dnes je na x občas fronta tramvajíí. Myslím že to bude vyřešeno tak, že autobus sjede do svého pruhu. Druhá možnost je ta, že se nechaj 3 nástupiště a na nejkrajnějším budou autobusy (předpokládám že se sem přesune nástupní z obratiště).

[7080]

Jen se tak optám, jak se v jedné nástupní zastávce Želivského dc mezi 7. a 8. hodinou na tramvajových kolejích porovná 27 autobusových spojů, které budou muset odíždět ve stanovený čas + 23 tramvajových spojů dorovnávajících na kontrolním bodě + nějaké výjezdy z vozoven? Tedy 50-55 spojů za hodinu. Podotýkám, že na Pavláku máme sice střídání, ale ne kontrolní bod a nástupní a směrem dc není na SSZ větvení, a je tam 45 spojů za hodinu... Bus zastávka za křižovatkou asi bude muset zůstat. Jednak kvůli 124, druhak kvůli přestupu tram-bus z 10,16, který by se jinak odehrával pobíháním lidí proti tramvajím a busům mezi výstupy z metra na druhé straně křižovatky... Což znamená zvláštní fázi pro busy téměř v každém cyklu...

S tím dorovnáváním do času to nebude zas až tak horké. Týká se to spíš jen 11, 26 nestíhá nebo nestíhala díky jízdním dobám na krev a 19 na tom není o moc lépe.

[Martin Šubrt]

Jen se tak optám, jak se v jedné nástupní zastávce Želivského dc mezi 7. a 8. hodinou na tramvajových kolejích porovná 27 autobusových spojů, které budou muset odíždět ve stanovený čas + 23 tramvajových spojů dorovnávajících na kontrolním bodě + nějaké výjezdy z vozoven? Tedy 50-55 spojů za hodinu. Podotýkám, že na Pavláku máme sice střídání, ale ne kontrolní bod a nástupní a směrem dc není na SSZ větvení, a je tam 45 spojů za hodinu... Bus zastávka za křižovatkou asi bude muset zůstat. Jednak kvůli 124, druhak kvůli přestupu tram-bus z 10,16, který by se jinak odehrával pobíháním lidí proti tramvajím a busům mezi výstupy z metra na druhé straně křižovatky... Což znamená zvláštní fázi pro busy téměř v každém cyklu...

[MM-Mikulovsky]

vencavasek: Citovanému
Jen pevně věřím, že ta Želva bude provedena stylem, který tu už někdo navrhoval - BUS u současného ostrůvku TRAM DC a pokračující ke křižovatce původním (nyní zaslepeným) odbočovacím pruhem= čily bych počítal, že by mohly do ní najíždět na levý odbočný signál současné TRAM SSZ.
- Nová zastávka TRAM DC je jasná - koleje prostorem současného dlouho nevyužívaného prostředního ostrůvku a ostrůvek posunut severně do prostoru po někdejší levé koleji ZC.

wj: V citovaném je psán BUS ve směru Bělocerkevská = jen do Vršovic / čili křižovatkou vlevo! Plus věřím, že bude po zprovoznění této nové zastávky zrušena jejich současná zastávka za křižovatkou = šlo by je SSZ pustit zároveň s IAD od Vršovic vpravo a IAD od NNŽ přímo a vpravo (či jen v pravo + od Flory vlevo a zároveň i obousměrně TRAM 10 a 16).

[willyjeff]

To je dobře. Hrouda společnou zastávku potřebuje jako sůl, je to tam fakt daleko. U ty Želivárny jsem již skeptičtější. To je doopravdy tolik lidí, co by tento přestup využilo? Bojím se, následné čekání busů na světla může dost tramvajovou dopravu zdržovat. Protože tohle řešení se nabízí jen pro linky 139 atp. jedoucí do Vršovic. Odklon autobusů 155,188 ze Sídliště Malešice je podle mého názoru nereálný, když pak se ty autobusy musej dostat do obratiště. Rád bych se mýlil