Tramvajové tratě a příslušenství

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
P_V
Uživatel
Příspěvky: 4076
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od P_V » 01.12.2019 8:27

V některých navržených variantách díra není, takže se asi bude zřizovat podle potřeby. Tady ale díra činí návrhu medvědí službu. To je taky nápad, v zimě představit vzorový přístřešek s maximální průfučností.
Ať už si od Decauxu myslíme co chceme, chyba stávajících přístřešků není v Decauxu, ale v nevýhodné smlouvě s ním. Jestli bude levnější včetně servisní smlouvy, jestli bude schopen stávající přístřešky pouze upgradovat místo kompletního vykopání od základu, tak se mi jaksi jeví výhodnější.

Jen jsem nepochopil ten nápis na přístřešku JDC, že takto zastávka 21. století vypadat nemá... a pokud to tam nalepila "konkurence", tak je to hodně hloupé.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4462
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od von Špilberk » 01.12.2019 8:19

Přístřešky prostě tvoří někdo, kdo jezdí autem. :D
Díra pod střechou, kterou bude pršet na lidi je jedna věc, řekl bych, že už tradiční. Pak je dobrá i ta černá barva, v létě se to pěkně rozehřeje a ta suprdupr elektronika se pod tím černým rozžhaveným plastem bude tetelit blahem. A člověk hledající v létě stín asi taky nebude nadšen. I dnes jsou dobré některé přístřešky JDC, které mají prosklenou střechu, pod kterou je ještě větší vedro než na přímém slunci. Ale nic: design vpřed :!:

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Bobik » 01.12.2019 1:15

Jo, máš pravdu v tom, že to ve starejch boudách mnohdy páchlo. Jenže to i v novejch, to je o údržbě, ne o designu. I sebedesignovější bouda bude po čase hnusná, když se nebude udržovat. Řešit zápach tím, že to bude víc protahovat, aby to tam tolik nesmrdělo mi nepřijde jako vhodná volba.

Samozřejmě, určité "modulovosti" jsem si všimnul, ale přesto smysl tý díry v zadní stěně nechápu - prý údajně kvůli zlepšení průchodu v úzkých místech. To jako fakt? A má pak smysl do takových míst stavět boudu? Když z ní bude průchoďák, poněkud to pak popírá smysl té boudy.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od mart337 » 01.12.2019 1:05

Když se podíváte pozorně na celou tu prezentaci, tak je tam na jednom obrázku několik variant - různých kombinací. Takže se dá říci, že s nějakou tou "dírou" se uvažuje úmyslně.
Fakt je, že sice drátoskleněná bouda byla opravdu ze tří stran neprodyšná, na druhou stranu se tam pěkně držel smrad, takže kolikrát jsi raději čekal venku než pod střechou. Asi by se měli páni architekti trochu zamyslet a udělat ty fuky u stropu menší - symbolické, aby tam trochu foukalo, ale moc neprotahovalo. U země bych ty díry stejně nechal, podle mne jsou vyloženě potřebné. Vítr se Vám tam stejně točí, takže při větších přeháňkách Vás žádný přístřešek stejně neochrání- to by pak musely být stěny kolem dokola s dvířky jako boudy na nádraží.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Bobik » 01.12.2019 0:44

mart337: Vzpomínáš na ty starý plechový boudy s drátosklem? Designově sice hrůza a ošklivost, nicméně bylo to zcela uzavřený ze tří stran a tudíž "funkční". Rozhodně tam nebyla žádná fuka mezi střechou a bočnicema (+ spousta jiných škvír), kudy by dovnitř vítr hnal déšť, jak se děje u současných JCD přístřešků - a to tu fuku mají mnohem menší, než nový návrh. Jako promiň, ale pokud nedokážou zachovat funkčnost původní boudy a vylepšit ji po designový stránce, můžou se jít zahrabat. Původní drátosklová bouda byla funkční a levná, byť hnusná. Nové je sice hezké, leč nefunkční a drahé. Kde je to zlepšení?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od 9001 » 01.12.2019 0:41

mart337: Tak je otázka, jestli s dírou takhle někdo opravdu pracuje... Já pochybuji... Navíc prostě to ztrácí pak svůj smysl... ¨

Ono právě, že je totožný, tak moc nevím co tam konkureční ateleriér vymýšlel :D

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od mart337 » 30.11.2019 23:09

Nevypadá to tak špatně. Ta díra mi tady v tomto případě zase tak moc nevadí. Je to v otevřeném prostoru a situované na jih. Takže tady to tak moc nevadí, většina větrů je od západu. Předpokládám že v případě u zábradlí či vozovky tam žádný nezasklený otvor nebude.
A co se týče designu, nevím co chcete nějak výrazně měnit, jinak Vám to Gebrian jako zcela nepotřebné a předražené pěkně hezky sepsuje, vždyť dosavadní "co nejobyčejnější účelový styl" je zcela vyhovující a vše jiné je jen vyhazování prostředků.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od 9001 » 30.11.2019 23:01

Ale on i ten design je totožný :D Kdyby mi někdo dal JDC a tenhle vedle sebe, tak budu hodně těžko hledat rozdíly :D resp. spíš si řeknu, asi udělali kosmetickou úpravu :D

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Bobik » 30.11.2019 22:55

Detailisto. No a co, že je to po praktický stránce k ničemu, hlavně že je to DYZAJNOVÝ - a to se počítá!!! :lol:
Však jim to na Yperití xichtoknize už lidi pěkně zdrbli. Ovšem Yperiti se zachovali dle očekávání, námitky na ne/praktičnost ignorují.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od 9001 » 30.11.2019 22:21

Design vlastně vlastně žádná změna, jenom se to doplnilo o smart ptákoviny, ale to jsme uměli už přes 15 lety na Malostranské...

Jediné co mi nejde narozum, proč tam je ta díra pro průchod, která prakticky popírá smysl přístřešku at už při větru nebo dešti a výrazně snižuje kapacitu...

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4076
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od P_V » 30.11.2019 22:06

Na Palackého náměstí probíhá souboj přístřešků. Ke Karláku ten ofiko vybraný, od Karláku konkurenční.
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/ ... 91130.html

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4076
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od P_V » 05.11.2019 16:43

Obratiště by vznikla tím přidáním oblouků, čímž by vznikly větší či menší blokové objezdy. Přidání oblouků by někde šlo ale jen za cenu posunu osy trati do autopruhu. Takže kde je hustší provoz, nebylo by to dobré. Problém snovou hlukovou zátěží by podle mě nevznikl, protože nevznikne nová trať (ale co já vím jak přísně se to dnes posuzuje...)
Jak mi to připadá okometricky:
Mánes - jak se psalo, šel by jeden oblouk.
Moráň - auta na koleje, možná i ubourat kus parku pro vysunutou křižovatku. Ale nedaleko jsou jiné trati.
Národní divadlo - nutno rozšířit most a nábřeží, jako je začátek Jiráskova mostu. Prošlo by to přes památkáře?
Anděl - šlo by.
Flora - šlo by. Nutno řešit společně s Olšanským náměstím a zastávkou Flora v dolní Jičínské.
Otakarova - málo místa, leda auta v Bělehradské na koleje (velký problém). Dá se ale objet smyčkou. Co takhle smyčku zdvoukolejnit, aby při odklonech nebyly zmatky kam to jede?
horní Palmovka - nemožné kvůli ostrému úhlu a sklonu. Leda tam mohutně bagrovat, z parku ukousnout ještě větší kus a postavit ještě hnusnější opěrnou zeď. Ale vždyť se to dá objet blokově.
IPP - šlo by, s tratí kolem Muzea to bude i nutné
Těšnov - přidat výjezd na most

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3140
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od trainzjohny » 05.11.2019 16:37

A co problém v čechách největší - HLUK tedy hlukové limity, ty se těžko někde mezi zástavbou podaří dodržet :(

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1542
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Radek » 05.11.2019 15:55

Taky si myslím, že se z toho vyvrbí jednosměrné oblouky - a nic proti tomu, bylo by to fajn.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4462
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od von Špilberk » 05.11.2019 14:05

Radek píše:
05.11.2019 12:47
Praha chce stabilnější tramvajovou síť. Hledá místa na smyčky v centru
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/ ... 91105.html
Řekl bych, že by se mělo začít tím, že se budou řešit křižovatky s chybějící větví. Např. o Mánesu psal kdysi Absolut, že se větev Myslíkova - Národní divadlo vejde, ale nedala se. No, měla by se dát. 8-)
Pak by se měly prozkoumat všechny ostatní křižovatky, kde větev chybí (Moráň, Národní divadlo, Anděl, Flora, Otakarova, Olšanské nám, horní Palmovka, Pavlák), a říct si, jestli lze větev doplnit a za jakých podmínek. A i v případě, že není reálné hýbat s celou křižovatkou, tak bych se nebál doplnit aspoň kolej pro jeden směr. I to by bylo užitečné.
Taky si myslím, že kusé koleje u Muzea by se měly napojit ne jen z Vinohradské, ale rovnou udělat celý trojúhelník a upravit SSZ, aby se tam daly obracet i jednosměrné vlaky jako na Zvonařce, jen přes semafor. Taky se může založit další trojúhelník u Hlaváku a prezentovat to jako zahájení stavby TT kolem Hlavního nádraží.
„Právě s tím pomůže budování nových obratišť a odstavných kolejí přednostně v lokalitách, kde tato infrastruktura zcela chybí, nebo je nedostatečná. Jedná se například o oblast Smíchova, Malé Strany, Nového Města, Žižkova a Vinohrad,“ oznámil na webu magistrátu Scheinherr.
Myslím, že na Smíchově smyčka nechybí, a jestli někomu jo, tak se měla přikreslit do nové výstavby na Knížecí. Malá Strana mi přijde nereálná, jediné volné místo je Klárov a tam to určitě neprojde. Na Žižkově vidím dvě možnosti: před Viktorkou a na Olšanském náměstí. Vinohrady taky nejsou moc reálné, možná by mohli zkusit udělat propojku Vinohradská vodárna - Jiřího z Poděbrad. :wink:

Každopádně vidím 3 problémy:
1. smyčka na volném prostranství = řev místních, že zábor zeleně
2. bloková smyčka v ulici = problém udržet průjezdnost a použitelnost
3. víme, jak nám jdou jakékoliv stavby :(

Odpovědět