Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 3859
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 07.6.2020 8:22


Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3520
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Karosák » 04.6.2020 20:46

V křižovatce Vinice jsem našel 2 krabičky pro příjem rádia...tak snad [-o< Z:idea:

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 3859
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 23.5.2020 7:58

Vozovna Strašnice...

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3520
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Karosák » 07.5.2020 12:02

9001 píše:
07.5.2020 0:27
S35 v Plzni jsou z roku 2003, takže papírově se to muselo řešit cca 2000-2001...

Ale pokud zůstaneme u odbornější roviny, tak neřízený přechod tam bude o ústa...Všechny tramvaje jedoucí ZC to budou mít z oblouku (což v S35 je v přímé + provoz v Palackého je nulový) a linky jedoucí od Lazarské tam prd uvidí resp chodce uvidí až na poslední chvíli...
Ano, od té doby se nám tu svobodný projev poněkud rozbujel :D

Pozor, provoz z Palackého UL. vlevo do S35 je nulový, ale 2 od Skvrňan z Palackého NÁM. vpravo do S35 je běžný. Ikdyž se v poslední době přesunul provoz 2 právě do Palackého UL., projektováno a schvalováno to bylo s nějakými požadavky na provoz v obloucích.

Že je na KN vidět do oblouku blbě nesouhlasím. Od Moráně je to panorama. Od Lazarské tam sice nevidíš od obzoru, ale je to vnější oblouk s rychlostí do 15 km/h a vidět tam je ještě dřív, než do toho oblouku vjedeš a i za ten čas tam ještě stihne přejít autobus turistů. O toto zde nemám obavy. To by pak nešlo odbočit asi v 80% případů v centru :P V případě nutnosti, nechť promluví tabulky rozhledových poměrů.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4394
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Bobik » 07.5.2020 7:21

Karosák píše:
06.5.2020 23:07
Mluvil jsem o Plzni, kde platí stejné zákony jako v Praze a tam přesně toto možné je.
Právě. V Plzni. Jenže tady nejsme v Plzni, tady jsme ve státu ve státě. V Plzni, v Ostravě i jinde třeba mají na křížení TT se silnicí normální železniční kříže. Přitom v Praze, kde přece platí stejné zákony "to nejde". :zadnice
Karosák píše:
06.5.2020 23:07
No příkaz =P~ Jestli ho můžeš uvést, prosím.
Osobní informace od kluků z Ropidu. Že existují křižovatky, kde je příkaz města, je nevypínat (Pavlák, Karlák, třeba). Takže Eltodo má pochopitelně ve smlouvě, že závadu musí "řešit okamžitě" - tzn. mají nějaký smluvní "dojezdový a řešící časy", takže k tomu musí vyrazit i v tu jednu v noci a nemůžou to nechat "až na ráno v pondělí". Jako například jiný "nedůležitý" SSZ - třeba přechod na Dejvické, když jsem onehdá volal, že špatný, zlobí, musí se kličkovat, tak mi dispečer odpověděl něco ve smyslu že o tom ví, ale že závada není na naší straně, takže se musí počkat do pondělka, dřív že to Eltodo bohužel řešit nebude (byla sobota večer :zadnice ).
Karosák píše:
06.5.2020 23:07
Máte představu, jak dlouho se třeba připravovala a jaké úsilí stála výstavba IV. koridoru, bajvoko mezi Voticemi a Soběslaví? Nebo úsek Vršovice - Hostivař? Taky bych řekl, že suverénně více jak 10 let.
Nemáme. A upřímně, jestli na tom veřejnost něco zajímá, tak maximálně to, proč to - proboha - trvá tak dlouho a jaktože to - krucinál - nejde rychleji.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4394
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Bobik » 07.5.2020 7:04

Karosák píše:
06.5.2020 23:23
...ne že si tu ráno přečtu, že je to celý na gówno :D
Je to celý na gówno. Spokojenej? Nezklamal jsem tě? :lol:

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6141
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od demon » 07.5.2020 6:54

Karosák píše:
06.5.2020 23:23
Však zde také žádný přechod přes TT namalován není. Přes koleje je přerušovanými čarami naznačeno Místo pro přecházení s vodorovným značením "Pozor tram" Z:idea: :!: A takové řešení již dokonce i v Praze máme. Wooow :lol:
Však zde ano, ale taky tam přibyly další dvě místa, kde byla "zebra" přes koleje namalována, takže se tam dá SSZ očekávat...

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 886
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od mart337 » 07.5.2020 1:02

No já bych to tak černě zase neviděl. Ono to opravdu zase tak strašný není.
Když to vezmu z pohledu od IPP. Jak velký je rozdíl oproti rozjezdu třeba na pěší zóně Anděl, Nám. Republiky, Vávlavák. Tam všude je pěší zóna, nejsou tam sice čočky ale chodci si chodí všude kde se jim zachce, ale tram, když zazvoní, v zásadě jede. Není problém si včas při rozblikání stromečku zazvonit a jet.
A co se týče viditelnosti od Lazarské či Moráně, tam taky žádný velký problém nevidím. Od Moráně jedeš celou dobu přehledně, všechno vidíš a můžeš zvonit. A od Lazarské když jedeš sám zase všechno vidíš a pokud máš proti sobě tram, tak se zase může preventivně přizvonit a stejně tam můžeš jet maximálně 15, takže v případě potřeby zabrzdíš skoro na místě. Není to jako na IPP, kde se jezdí rychle, aby se vše stíhalo.
A celkově bych to s pěším provozem tak hrůzostrašně neviděl. Těch lidí, co bude courat horem zase až tak moc nebude. Většina lidí co zde vystupuje míří na metro. Zvlášť když na to nenavazují přechody v příčném směru.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9743
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od 9001 » 07.5.2020 0:27

Karosák: Já se obávám, že odpověd bude velmi krátká...

S35 v Plzni jsou z roku 2003, takže papírově se to muselo řešit cca 2000-2001... V té době ještě nebyly tak aktivní všemožné obskurní spolky, které když uslyší, že tam je plánovaný přechod jenom přes půl komunikace se SSZ, tak se zblázní...

Ale pokud zůstaneme u odbornější roviny, tak neřízený přechod tam bude o ústa...Všechny tramvaje jedoucí ZC to budou mít z oblouku (což v S35 je v přímé + provoz v Palackého je nulový) a linky jedoucí od Lazarské tam prd uvidí resp chodce uvidí až na poslední chvíli...

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3520
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Karosák » 06.5.2020 23:23

demon píše:
06.5.2020 17:10
...zato přesně víme, že je-li přechod namalován přes TT, je to předzvěst toho, že bude signalizovaný, protože v opačném případě se přechody přes TT nemalují...
Však zde také žádný přechod přes TT namalován není. Přes koleje je přerušovanými čarami naznačeno Místo pro přecházení s vodorovným značením "Pozor tram" Z:idea: :!: A takové řešení již dokonce i v Praze máme. Wooow :lol:

Uff, hoši, vy mi dáváte. Včera a dnes jsem nad příspěvky strávil docela kotel času, tak to zkuste alespoň celé přečíst a pohrajte si s argumentací a ne že si tu ráno přečtu, že je to celý na gówno :D

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3520
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Karosák » 06.5.2020 23:07

Bobik píše:
06.5.2020 17:05
Nebo si snad dokážeš představit čočky pro zramvaj a před nima nesignalizovaný přechod? To asi těžko, že. Stejně jako si těžko někdo představí zrušení světel na Karláku.
Ad1) Neříkám že lehko, ale sáně borový ](*,) , o čem jsem tady včera do noci smolil příspěvek? Ano, mám příspěvky delší, ale ne snad tak šílený, jako kdysi MMM, abyste nebyli schopni je v klidu a do konce přečíst. Prosím. Mluvil jsem o Plzni, kde platí stejné zákony jako v Praze a tam přesně toto možné je. Před čočkami, za čočkami, záleží na směru jízdy tram. A dost možná to tam je takto právě z dopravně-kapacitních důvodů. Račte:
https://sk.mapy.cz/s/mudusebune
Tramvaje se řídí čočkami. IAD tříbarevnou signalizací. Přes silnici je přechod. Přes koleje je chodeckou signalizací neřízené Místo pro přecházení, pochopitelně bez zebry, označené výstražným světlem, tabulkou a vodorovným nápisem "Pozor tram".
Z pohledu ŘT pak takto: https://youtu.be/s3HLCbml3zU?t=122
Takto je místo ošetřeno na obou koncích zastávky a musím říct, že až teď, když se o tom bavíme, mi to došlo. V Plzni jsem byl nesčetněkrát a nikdy mi necvaklo, jak nadpozemské řešení tam funguje. Kolikpak tam asi mají povalení :-k
Ad2) Pokud prostor zpřehledníme, je o tom (zrušení SSZ) možné uvažovat. Bylo zrušeno na horním Klárově i na křižovatce Karmelitská x Mostecká. Brání-li tomu strach, zabedněnost, populismus.... ne však zákony a dopravní řešení, pak nemohu přijmout, že to nejde.
Bobik píše:
06.5.2020 17:05
Navíc když existuje příkaz, že tam se světla nemůžou vypnout (takže když se rozbijou a blikaj, musí se v tom Eltodo začít šťourat a opravovat i ve dvě ráno)
No příkaz =P~ Jestli ho můžeš uvést, prosím. Jinak to asi bude prostá podmínka ve smlouvě mezi objednatelem a správcem/provozovatelem a týká se současného zařízení a situace. Když si budeš smluvně pronajímat stroj, nebo zasmluvníš servis toho stroje, bude Tě parametr doby odstranění závady sakra zajímat :!: :wink: Rozhodně to však netvoří překážku ve vývoji projektu budoucího, možná zcela odlišného DŘ.
Bobik píše:
06.5.2020 17:05
Takovýhle ******* nápady je nutno utnout hned v zárodku. Až bude projektová dokumentace, tak to už bude pozdě.
Neříká se tomu utnout, ale připomínkovat. Abychom se dialogem dobrali k tomu, že je to třeba úplná kravina, budiž. V projekční branži a demokratickém řízení přirozená a potřebná věc. Protože i kdyby Tvé, jeho, její, mé, kruťákovy, vozíčkářské, MŠ a jánevímkohoještě pohledy a úmysly byly ty křišťálově nejčistší, budou vždy jen omezenou výsečí představ o tom, jak má dílo vypadat. A má-li sloužit všem a nechceme-li dílo "od stolu", musíme se o tom přít a buďme rádi, že můžeme :wink: Trvá to dlouho, je to opruz a nakonec stejně není po našem :D ale pak to jako celek má šanci fungovat. V opačném případě směřujeme k autokratickému řízení (společnosti), což může fungovat, ale autokrat musí být osvícený.
Jo, bude se rekonstrukce Karláku připravovat třeba více než 15 let. Avšak kolik nároků na prostor se střetává na tak malé ploše!! Máte představu, jak dlouho se třeba připravovala a jaké úsilí stála výstavba IV. koridoru, bajvoko mezi Voticemi a Soběslaví? Nebo úsek Vršovice - Hostivař? Taky bych řekl, že suverénně více jak 10 let. Jenže to nikoho nezajímá, občas se ozvou hlukaři, nebo kytičkáři, ale média to nenakrmí. Zato centrum Prahy je to správný žrádlo :devilsmokin

Netechnické a politicky zabarvené reakce prosím do Z:arrow: Plodné debaty, kam jsem umístil i návazný dovětek. Děkuji.
Naposledy upravil(a) Karosák dne 07.5.2020 0:07, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6141
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od demon » 06.5.2020 17:10

Karosák píše:
06.5.2020 12:49
Ale jistě nevíme nic.
No je sice pravda, že nevíme jestli zrovna tahle varianta vizualizace dostala nebo dostane zelenou, zato přesně víme, že je-li přechod namalován přes TT, je to předzvěst toho, že bude signalizovaný, protože v opačném případě se přechody přes TT nemalují...

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4394
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Bobik » 06.5.2020 17:05

Karosák píše:
06.5.2020 12:49
Ale jistě nevíme nic.
Ale víme. Bude to signalizovaný. Nebo si snad dokážeš představit čočky pro zramvaj a před nima nesignalizovaný přechod? To asi těžko, že. Stejně jako si těžko někdo představí zrušení světel na Karláku. Navíc když existuje příkaz, že tam se světla nemůžou vypnout (takže když se rozbijou a blikaj, musí se v tom Eltodo začít šťourat a opravovat i ve dvě ráno).
Karosák píše:
06.5.2020 12:49
Prostě mi přijde fakt předčasné spílat [-o< a malovat Demony \:D/
Naopak, já mám pocit, že je nejvyšší čas, pokud už náhodou není pozdě. Což se obávám, že je. Takovýhle ******* nápady je nutno utnout hned v zárodku. Až bude projektová dokumentace, tak to už bude pozdě.

Uživatelský avatar
Neo_Moucha
Uživatel
Příspěvky: 66
Registrován: 28.4.2007 13:29

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Neo_Moucha » 06.5.2020 13:11

naprostý souhlas...

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3520
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Karosák » 06.5.2020 12:49

demon píše:
06.5.2020 10:15
To předpokládám...
No právě :roll: Ale jistě nevíme nic. A za další, tohle je nějaká vizualizace, nazvaná jako Masterplan. Není to projekt, ani projektová dokumentace. Nad takovým obrázkem proběhne ještě mnoho a mnoho porad a půlka se bude muset přemalovat. Ale to je přeci přirozený vývoj projektu Z:idea: Prostě mi přijde fakt předčasné spílat [-o< a malovat Demony \:D/

Odpovědět