T3, T3M, T3SU, T3SUCS

jara · Příspěvek od **jara** » 10.1.2007 21:10

radek31 píše:omyl, docela dost často se stávalo (ještě loni) v úseku od Bertramky až skoro na Řepy - nízké napětí
do kopce se to dostalo s problémama na 40 km/h a celkově tramvaj jela jako uškrcená

No ona měnírna co tam je tak procházela celkovou reko tak tím to bylo způsobeno. Ale když jsem se v ní byl podívat. TAk je tam teda fakt pěknej hukot.

Příspěvek od **radek31** » 10.1.2007 20:59

I.am.good píše:Podpětí fakt není .) Máme dost silné měnírny, aby nám šťávu udržely a když je spotřeba moc veliká, že by šlo napětí dolů, tak vystřelí proudové chrániče

omyl, docela dost často se stávalo (ještě loni) v úseku od Bertramky až skoro na Řepy - nízké napětí
do kopce se to dostalo s problémama na 40 km/h a celkově tramvaj jela jako uškrcená

XSC · Příspěvek od **XSC** » 10.1.2007 20:52

arny píše:To by mohla tramvaj jezdit pod 3kV ČD Tu normu jsem kdysi četl, ale už si jí podrobně nepamatuju. Už je to dlouho co jsem ze školy. Já si to spíše logicky odvodil, protože u těch 3kV je opravdu zkušební napětí 10 kV. Ale díky za upřesnění. Jak je to u tramvají tak to jsem se nějak kluků od vás TK neptal. I když mě to zajímá. Já byl rád, když mi dal štempl na protokol.

Tohle zkušební napětí se ale týká spíš výdrže izolace, nikoliv odolnosti proti přepětí při provozu. Tam bývá tolerance tak +20, max +50%, pak obvykle zareaguje ochrana nebo něco odejde. A samozřejmě je vyšší okolnost vůči špičkám než trvalému přepětí.

arny · Příspěvek od **arny** » 10.1.2007 19:06

demon píše: ale vydrží v pohodě i 4000 V.

To by mohla tramvaj jezdit pod 3kV ČD

Tu normu jsem kdysi četl, ale už si jí podrobně nepamatuju. Už je to dlouho co jsem ze školy. Já si to spíše logicky odvodil, protože u těch 3kV je opravdu zkušební napětí 10 kV. Ale díky za upřesnění. Jak je to u tramvají tak to jsem se nějak kluků od vás TK neptal. I když mě to zajímá. Já byl rád, když mi dal štempl na protokol.

ad. baterka 40Ah je kapacita tzn. 1A - 40 hod/ 40A - 1hod. A myslím, některé aku mají startovací proud i přes 450A, takže by to mohli dátto je ale opravdu extrémní případ. (měl jsem tam spíše napset "si veme až 450A") Tý baterce by to zase tak ublížit nemělo.

demon · Příspěvek od **demon** » 10.1.2007 18:05

arny píše:...vždyť i blbej startéru u Favorita si veme 450A...

To jsi asi přepísk, maximální proud běžný 40 Ah baterky do fáva je 350 - 420 A. to by těch startů asi moc nevydržela.

arny píše:...typoval bych, že zkušební napětí bude něco přes 1000 - 1200V...

Zkušební napětí se řídí dle normy n-násobkem jmenovitýho napětí. Kolik dělá ten n-násobek si teď zrovna zaboha nevzpomenu, ale spotřebiče na 24 V se zkouší napětím 1050 V a spotřebiče na 600 V napětím 2350 V, ale vydrží v pohodě i 4000 V.

arny · Příspěvek od **arny** » 10.1.2007 17:18

radek31 píše:pokud se rozjíždí naplno, tak třeba u soupravy T6A5 jde papírově o 1040A (2*520A)

No pravda těch 100A je opravdu málo vždyť i blbej startéru u Favorita si veme 450A a to má jen 0,8kW

Quetzalcoatl píše:A nevadí to elektrovýzbroji? Jakou voltáž snese?

typoval bych, že zkušební napětí bude něco přes 1000 - 1200V (pokuď vím přesně tak lokomotiv pro 3kV je zkušební napětí 10kV), takže by to měla výzbroj vydržet a odporákům nevadí snad skoro nic a tyyristory jsou většinou předimenzovaný.

Argil píše:zásuvkách 230V, 50Hz

Souhlas 230V 50Hz, 400V 50Hz (3x230Vnechtěj abych to počítal, už si to nepamatuju, jen jsou fáze 230 a 120°), 10 kV 50Hz... mě se ale víc líbí 220V a 380V říkal jsem to od malička a každý ví co tím myslím.

podpětí

Podpětí by vadit nemělo i kdyby se projevilo, jen to nepodá plný výkon.

I.am.good · Příspěvek od **I.am.good** » 10.1.2007 15:56

Podpětí fakt není .) Máme dost silné měnírny, aby nám šťávu udržely a když je spotřeba moc veliká, že by šlo napětí dolů, tak vystřelí proudové chrániče

Quetzalcoatl · Příspěvek od **Quetzalcoatl** » 10.1.2007 15:17

A jak se projevuje podpětí? (Mimo pomalé jízdy samozřejmě.) Předpokládám, že příliš často nenastává, ale může nějakým způsobem poškodit elektrovýzbroj?

I.am.good · Příspěvek od **I.am.good** » 10.1.2007 14:30

Jabberwocky píše:Pokud si dobře vzpomínám, někdo tu kdysi psal, že odporákům to nevadí, jen jsou lehce přibuzené, ale TV1 a TV3 to prý už snášely hůř - prorážely se tam polovodičové součástky. Jak to bylo ošetřeno, to nevím.

Odporákům to dosti vadí(lo) kvůli zářivkovému osvětlení - dost často praskaly trubice, jelikož, to tu nikdo nezmínil, blbý R.P dá až 940V .) Proto se již nějakej ten pátek montují na všechny T3 s osvětlením na 600V (prostě všechny T3 mimo R.P) diody zářivek. Co ten obvůdek dělá, to nevím, ale je tam odpor, dioda a kondenzátor. Jinak to praskání tyristorů a diod nebylo kvůli přepětí (jsou, myslím, na 1500V), ale kvůli "přetaktování" frekvence kvůli Barrandovu. To se pak vyřešilo a v současném stavu by mělo být vše v pořádku.

Oskar · Příspěvek od **Oskar** » 10.1.2007 13:33

Jabberwocky píše:...S elektřinou je to malinko podobné - napětí je jako tlak vody (elektrony by rády z troleje, ale nejde to), proud je potom jako voda vytékající z nádrže (tramka se přisosne a udělá tak do troleje "díru"). Zanedbávám pochopitelně takové věci jako odpor, náboj a další elektrické veličiny.

Jenom technická: Takhle to funguje třeba v Brně, ale v Praze se elektrony tlačí z kolejí a radi by skočili na trolej - elektrony jdou od - k +, tedy proti dohodnutému směru proudu.

Argil · Příspěvek od **Argil** » 10.1.2007 12:04

arny píše:V troleji je napětí. Máš to opravdu skoro stejný jako s tou zásuvkou. Tam máš 220V - 0A (proud)když nemáš nic zapnutého, pokuď rozsvítíš třeba lampičku máš napětí 220V a proud plácnu 3A. Proud je vázanej a elektrické napětí. U tramky je to 600V a 100A při rozjezde. U ele. vláčku to při rozjezdu máš třeba 3000V a 500A pokuď ale nejedou májí odběr 0A ty volty pořád zůstávájí.

Toho deště se bát nemusíš vodo není zase tak dobrý vodič.

Jen připomínám, že v ČR máme už několik let v zásuvkách 230V, 50Hz

Jabberwocky · Příspěvek od **Jabberwocky** » 10.1.2007 9:19

Pokud si dobře vzpomínám, někdo tu kdysi psal, že odporákům to nevadí, jen jsou lehce přibuzené, ale TV1 a TV3 to prý už snášely hůř - prorážely se tam polovodičové součástky. Jak to bylo ošetřeno, to nevím.

DavidD · Příspěvek od **DavidD** » 09.1.2007 23:36

Quetzalcoatl píše:A nevadí to elektrovýzbroji? Jakou voltáž snese?

Ne, ta je na to dimenzovaná. Slyšel jsem, že by měla být schopna provozu v rozmezí 450-900V.

Quetzalcoatl · Příspěvek od **Quetzalcoatl** » 09.1.2007 23:13

radek31 píše:to mám nejradší, protože mi pak jede tramvaj mnohem líp
nejvíc to je znát na T6 do kopce - je taková přetaktovaná

A nevadí to elektrovýzbroji? Jakou voltáž snese?

Jabberwocky · Příspěvek od **Jabberwocky** » 09.1.2007 22:44

2217: Představ si to (hodně vzdáleně, ale snad to poslouží) jako vodu v nádrži. Ta taky dole u dna tlačí na kohoutek, ale pokud kohoutek neotevřeš, nic neteče. S elektřinou je to malinko podobné - napětí je jako tlak vody (elektrony by rády z troleje, ale nejde to), proud je potom jako voda vytékající z nádrže (tramka se přisosne a udělá tak do troleje "díru"). Zanedbávám pochopitelně takové věci jako odpor, náboj a další elektrické veličiny.