Orientační a informační systémy

[Bobik]

Já furt nechápu, co omezuje průjezd Ječnou?

Mimo jiné střídání. Když holt nějaká chytrá hlava vymyslela střídací bod na nejfrekventovanějším místě v Praze, tak je to pak těžký. Dole na Karláku se to sjede, pokud ne už dřív, SSZ tomu nepřidaj (ve smyslu rozhození JŘ) a střídání to zašpuntuje.

[Martin Šubrt]

mart337: Pořád bývávala řada jiných možností, jak nenechat večery a víkendy Bohemku a Nádraží Vršovice na jedné sólo lince. Přinejmenším mohla 13 jezdit cd/ct, pomohlo by to i Černokostelecké, kde je teď důležitý jakýkoli návoz k metru.

Samozřejmě, že 3 linky na dvou kolejích je na Kubáň za současného stavu moc (byť M22+7 jsou vlastně taky tři linky), ale jednak jsme tak dokázali jezdit víc než 10 let a druhak, když může "fungovat" spojení 14+24, což je funkčně zpožďování podobné, tak na dobu výluky bychom to asi taky dokázali. Taky bychom mohli umět vypnout ta světla, nebo je řídit s ohledem na přijíždějící tramavje. To chce jen chtít...

Také jsme mívali linku 23, takže v minulosti by 23 mohla končit na Čechově nám. a dál jely jen 4+22, když tedy jezdí 4 jen ve špičkách. A k tomu by jezdila 7 nebo 24, při troše logistické snahy, nespojení 14+24 a vypnutí SSZ by se daly vyjezdit i 7 a 24 na Kubáň.

A ten průjezd IPP a VN. Já furt nechápu, co omezuje průjezd Ječnou? To je nějaká fáma, co se uhnízdila z tiskových zpráv Ropidu? Je tam cyklus 100 s, který umožňuje za hodinu průjezd 72 souprav (spojů) v jednom směru. A jezdí tam nyní ve špičce 37,5 spoje - rezerva 48 %. Na Karláku od Moráně se linky přidávaly furt, tam je cyklus 54 s, projede max. 66 spojů za hodinu a ve špičce tam jezdí 60 spojů za hodinu - rezerva 10 %. Tj. třeba vložené soupravy na lince 3 jsou omezující daleko podstatnějším způsobem, než cokoli v Ječné. Respektive, kdyby 2 linky od Moráně a 1 od Národní zabočily do Ječné, tak až pak bychom se dostali na stav, který by začal být pro Ječnou omezující. A to bychom tam měli o jednu linku víc, než tam řadu let jezdilo.

[mart337]

Myslím si, že to, že na KN jezdí pouze 7 a 22 není z důvodu šetření, ale z důvodu kapacity smyčky, či spíš z kapacity průjezdnosti křižovatky.
Pokud se dobře pamatuju na dobu, kdy Sokolové nacvičovali a cvičili v Edenu, tak tam byl taky pokus tam nacpat víc linek (a to nebyla M22) - pokus o zajíždění do smyčky z hlavní trati kvůli lepší obsluze cvičenců. A jestli se nepletu, brzy se od toho upustilo (mám ten dojem, že hned druhý den, jestli ne dřív). Díky řízené křižovatce, kde cyklus trvá cca 1,5 min., a lidi musí taky do tram nějak nastoupit, tak je občas problém obsloužit na čas současný stav, natož pak když se tam ještě jedna linka přidá. Kolikrát vyjíždíš na hlavní s víc jak minutovým zpožděním a tím blokuješ nájezd další linky!
Navíc omezení a práce jsou i v prostoru křižovatky, takže se občas stává, že se křižovatka přicpe, protože se auta co jedou od smyčky a z protisměru a tram zrovna do omezení nesrovnají (část křižovatky je kvůli výměně výhybek zabraná).

Co se týče prodloužení 24 na Bohemku a ponechání 13 na NBS - to by nešlo z důvodu toho, že v Minské v současné době nelze pauzovat soupravy kvůli výkopovým pracem (průjezdnost IAD Minskou) - místo je pouze pro jedno sólo a druhé zůstává stát v křižovatce.

Zrovna tak jde podle mne těžko srovnávat průjezd VN a IPP. Zase to podle mne není o počtu lidí, ale o průjezdnosti daného uzlu. IPP je prostě omezeno magistrálou.

[pawel]

Myslím, že nejde ani tak o linkové vedení, jako o snahu prostě ušetřit. I teď mohla být 4 na KN spolu se 7 a 24 zkrátit na Čechovo nám.

OK, alespoň to, i když na KN tahat 3 linky z Francouzské a jen 1 z Nuslí není zrovna user friendly. Ale když šetření, tak proč teď 32 v sóle a jinak furt celý špičky 22 zdvojená do Hostivaře? Proč 16 v soupravách za Vysočanskou? Proč 10+11+16 z Flory na Ohradu a obecně v soupravách 10+16 od Korunní po Palmovku všechny večery a víkendy. Proč 3 v soupravách vyjíždějící z Braníka po 5 minutách a o sólo zvyšující letitou nabídku v Podolí? Proč prázdné soupravy 17 mezi Staroměstskou a Výstavištěm? Proč 6 plantající se mezi Smícháčem a Národní třídou? Proč 6 linek v soupravách přes Václavák, kde je 35 000 lidí a 4 linky + 1 špičková v Ječné, kde je 45 000 lidí? Proč zvedání nákladů na sóla přítomností dvou řidičů na 14+24 o víkendech (nutnost zalepit potenciální víkendové dvacetiminutové díry po spojení obou linek)? Proč na Vinohradské 22,5 vozu za hodinu, když by při intervalu 6 minut mohly jezdit soupravy a odvézt to 20 vozů ke spokojenosti všech? Proč 4 motající se často prázdná mezi 10 a 16 a nenabízející nic navíc jen projeté vozokilometry, a když potřeba je, tak nejede? Proč jezdila celé září a říjen 13 po Bělehradské spolu s M22 a víkendy bylo u nádraží Vršovice 24 spojů za hodinu? A proč při porovnání s tímto pak rubeme výluky na úplnou dřeň, abychom lidem dali pocítit, že ta doprava tu pro ně fakt není... Výluka nutí nejméně 1x - 2x přestupovat a my tam všude vrazíme pokud možno ještě třetí přestup, různá přebíhání, delší intervaly, méně spojů a pokusíme se to maximálně znepřehlednit. Štve mě to, protože takhle přesně se nemůžeme divit, že se na Dědině podepisuje petice proti tramvaji. Copak jí mohou lidé vnímat jako užitečný dopravní prostředek...

souhlas (bohuzel)....

[P_V]

Že díky nynějšímu názvu už je vůči přejmenování té haluzny imunní

[Petrpes]

A ona by se musela přejmenovávat, kdyby TO2 nekoupil Kellner???

[P_V]

Zastávka Multiaréna Praha se už nebude muset přejmenovávat
http://ekonomika.idnes.cz/o2-se-prejmen ... oakcie_brm

[von Špilberk]

Taky dobrý:http://www.metro.cz/me-hlidac.aspx?idc=13110621849
Akorát, že jako řidič tram vůbec netuším, co s tím. Leda reset Apexu.
Taky by mě zajímalo, co to asi udělalo, když se na ten Orteňák dojelo

[Martin Šubrt]

Myslím, že nejde ani tak o linkové vedení, jako o snahu prostě ušetřit. I teď mohla být 4 na KN spolu se 7 a 24 zkrátit na Čechovo nám.

OK, alespoň to, i když na KN tahat 3 linky z Francouzské a jen 1 z Nuslí není zrovna user friendly. Ale když šetření, tak proč teď 32 v sóle a jinak furt celý špičky 22 zdvojená do Hostivaře? Proč 16 v soupravách za Vysočanskou? Proč 10+11+16 z Flory na Ohradu a obecně v soupravách 10+16 od Korunní po Palmovku všechny večery a víkendy. Proč 3 v soupravách vyjíždějící z Braníka po 5 minutách a o sólo zvyšující letitou nabídku v Podolí? Proč prázdné soupravy 17 mezi Staroměstskou a Výstavištěm? Proč 6 plantající se mezi Smícháčem a Národní třídou? Proč 6 linek v soupravách přes Václavák, kde je 35 000 lidí a 4 linky + 1 špičková v Ječné, kde je 45 000 lidí? Proč zvedání nákladů na sóla přítomností dvou řidičů na 14+24 o víkendech (nutnost zalepit potenciální víkendové dvacetiminutové díry po spojení obou linek)? Proč na Vinohradské 22,5 vozu za hodinu, když by při intervalu 6 minut mohly jezdit soupravy a odvézt to 20 vozů ke spokojenosti všech? Proč 4 motající se často prázdná mezi 10 a 16 a nenabízející nic navíc jen projeté vozokilometry, a když potřeba je, tak nejede? Proč jezdila celé září a říjen 13 po Bělehradské spolu s M22 a víkendy bylo u nádraží Vršovice 24 spojů za hodinu? A proč při porovnání s tímto pak rubeme výluky na úplnou dřeň, abychom lidem dali pocítit, že ta doprava tu pro ně fakt není... Výluka nutí nejméně 1x - 2x přestupovat a my tam všude vrazíme pokud možno ještě třetí přestup, různá přebíhání, delší intervaly, méně spojů a pokusíme se to maximálně znepřehlednit. Štve mě to, protože takhle přesně se nemůžeme divit, že se na Dědině podepisuje petice proti tramvaji. Copak jí mohou lidé vnímat jako užitečný dopravní prostředek...

[9001]

MŠ: Takže chápu správně, že bordel co je na sloupcích nahoře se nám přesouvá i do prostoru JŘ... Luxusní cestování...

Radek: Vidím to stejně, aby se pak mohly propalovat elektrony jinde...

[Radek]

Myslím, že nejde ani tak o linkové vedení, jako o snahu prostě ušetřit. I teď mohla být 4 na KN spolu se 7 a 24 zkrátit na Čechovo nám.

[Martin Šubrt]

Netušíte někdo, proč při současné výluce Průběžná-Kubáň, jezdí některé vozy linky 13 s orientací Čechovo náměstí, ale cestují si musí vystoupit už v zastávce Bohemians(Oblouková)? Na jízdním řádu na sloupku je jako konečná uvedeno Čechovo náměstí.

Já se v tom taky nevyznám. Na letáku je u linky 4 napsáno cosi jako konečná Čechovo nám. ve směru do centra (ta dočasně zřízená po objezdu Minskou), jenže v jízdním řádu je konečná Vršovické náměstí. Ale jako výstupní to asi není... Takže u 13 možná někdo předpokládal, že konečná je též Čechovo náměstí po projetí Minskou a rovnou pokračování zpět, nicméně v letáku jen zase v tomto případě výslovně uvedena výstupní Bohemians a nástupní Čechovo nám., což odpovídá i jízdnímu řádu s konečnou Bohemians.

Nicméně jsem dost nešťastnej z toho, jak výluky vypadají organizačně stále hůře. Vinou linkového vedení Ropidu a spojení 14+24 nemůže jet 24 na Kubánské náměstí. Kdyby jezdila 24 normálně, mohla asi mít dočasně se 7 na Kubáni společnou kolej. Byl by to ekvivalent té trvalé hrůzy 14+24 na Orteňáku, ale poněkun vstřícnější k lidem. Na 13 by se nemuselo sahat a 4 by končila klasicky na Čechově nám. s nástupní v Minské (pokud by se tam cosi kopalo, tak s možnými posuny zastávky). V případě dokopání v Minské 4+M22 obě směrem dc Minskou, v případě kopání s provizoriem dc na Čechově nám. Ale někdo má furt touhu si fotit 13 s cedulí Bohemians a já nevím co dalšího. Do Hostivaře najednou cve špičkách stačí sólo po 8 minutách místo dvou souprav, tj. o 3/4 menší nabídka místo 22. No problem. Furt si připadám jako v blázinci. A u nádraží Vršovice se nám ještě před 14 dny prohánělo o víkendu 24 spojů za hodinu, což jsme rázem srazili na 8 sól... Paráda. Já prostě nevidím už ani náznak snahy přizpůsobovat provoz lidem. Všechno je to jen o tom to nějak odjezdit a lidi nás nezajímají... Ach jo.

[7080]

Netušíte někdo, proč při současné výluce Průběžná-Kubáň, jezdí některé vozy linky 13 s orientací Čechovo náměstí, ale cestují si musí vystoupit už v zastávce Bohemians(Oblouková)? Na jízdním řádu na sloupku je jako konečná uvedeno Čechovo náměstí.

[mart337]

Jsou dva typy přejezdů: z linky a z konečné.
Z linky to byla třeba l.6, která jela z Kubáně do ÚDDP přímo (a jak připomněl MMM, někteří řidiči to měnili na l.7 už na Otakarce, aby lépe posloužili cestujícím), ale byly i situace, kdy ta l.6 do smyčky na Kubáni vjela, odstála si tam BP, změnila se na l.7 a pak vyrazila do ÚDDP. Na druhém konci, tedy na Kotlářce, se to dělalo taky. L.6 dojela na Kotlářku, změnila se na l.7, dal se přejezdový kód a jelo se na Radlickou.
L.3 přejíždí do Ďáblic přímo z linky (nyní ovšem z pásma, takže máme vlastně nový, třetí typ přejezdu ). Na l.10 (53) se tedy cestou oficiálně změnit nesmí, i když by to bylo (těsně před příjezdem na Palmovku) lepší.

Ano, přesně tak. Linka 6, 3, 24, když přejížděly konečnou - Kubáň či Kobylisy přejížděly konečnou a ne nějaké pásmo. A jestli někdo měnil orientaci, tak to dělal sám o sobě a ne dle JŘ, neb tam to bylo vždy až na konečné budoucí linky a ne na konečné výchozí linky. A předpis o přejezdu zrovna tak jako o zatažení žádné pásmo nezná.
Zrovna tak vím, že se přejíždělo i přes smyčku. Mimochodem i jedno pořadí linky 3 v Kobylisích přejíždělo přes smyčku Březiněveská a následně jako linka 53. A zmiňovaný přejezd z Kotlářky na Radlickou je typický přejezd konečné na konečnou přesně dle předpisu.

[von Špilberk]

Jsou dva typy přejezdů: z linky a z konečné.
Z linky to byla třeba l.6, která jela z Kubáně do ÚDDP přímo (a jak připomněl MMM, někteří řidiči to měnili na l.7 už na Otakarce, aby lépe posloužili cestujícím), ale byly i situace, kdy ta l.6 do smyčky na Kubáni vjela, odstála si tam BP, změnila se na l.7 a pak vyrazila do ÚDDP. Na druhém konci, tedy na Kotlářce, se to dělalo taky. L.6 dojela na Kotlářku, změnila se na l.7, dal se přejezdový kód a jelo se na Radlickou.
L.3 přejíždí do Ďáblic přímo z linky (nyní ovšem z pásma, takže máme vlastně nový, třetí typ přejezdu ). Na l.10 (53) se tedy cestou oficiálně změnit nesmí, i když by to bylo (těsně před příjezdem na Palmovku) lepší.