Škoda 14T (Porschetra)

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od 9001 » 07.3.2016 18:54

MM: Proto píšu obratiště ;-). Pokud ji pošlu na linku 4, tak mi obratištem projede 2x víckrát (možná i 3x víc) než na 9 nebo 12.

Karosák: Super shrnutí. Pod to se podepíšu. Víc asi netřeba dodávat.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 07.3.2016 18:45

Karosák píše:.............
Nemám problém s tím je tu nechat na dožití, ale rozumně. Po nehodách odepisovat co půjde, něco opravit z pojistky a něco nechat na díly, ať se tak nějak samozásobí a nemusí se do toho už cpát žádné horentní sumy.
Osobně s celým názorem nemám problém, ale k citovanému musím dodat, že je to rozhodně jediné možné/správné řešení osudu 14T v Praze.

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3892
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od Karosák » 07.3.2016 18:38

Diskuse ke 14T potisící, ale taky přidám :D :
Veškeré neduhy bych jim odpustil, kdyby, jak říká von Š. to spolehlivě jezdilo! :(

Jako ševci se mi líbí klidná jízda a vedení vozu v přímé (i na rozvlněných BKV) a v obloucích s přechodnicemi. Rozumějí v přímé žádné boční kmity a hopsání, a průjezd samotným obloukem, když už se to do něj naskládá, je pak také plynulý. Problém vjezdu a výjezdu z něj řeší technika jízdy a pokud možno geometrie koleje-přechodnice. Ta otřepaná fráze, že "ničí koleje" mi přišla přitažená za vlasy a tendenční (-X

Jako kaštan bych je uvítal, coby cenný příspěvek nízkopodlažnosti :!:

Nemám problém s tím je tu nechat na dožití, ale rozumně. Po nehodách odepisovat co půjde, něco opravit z pojistky a něco nechat na díly, ať se tak nějak samozásobí a nemusí se do toho už cpát žádné horentní sumy.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 07.3.2016 18:31

9001 píše:...........
MM: Vzhledem k tomu, že se tramvaje v Praze otáčejí na každé konečné pomocí smyčky, tak tu převodovku si mrví aniž by se jezdilo Chotkovou :wink:
Viditelně si asi neuvědomuješ (na rozdíl ode mne), že jistě záleží:
1.) na procentu vzdálenosti kterou ta převodovka "proveze" TRAM oblouky z celkové ujeté vzdálenosti
(14T je fyzicky schopná oblouky o malém poloměru projet, ale vhodné je co nejméně = nejlépe jen v obratištích)
2.) na zatížení TRAMvaje při průjezdu oblouky = v obratištích je bez cestujících, kteří při počtu 200 lidí můžou při průměrné váze 80kg TRAM zatížit o 16tun
(a to určitě musí být poznat na zvýšení odstředivé síly, kterou viditelně navzájem působící na sebe 14T a koleje při průjezdu TRAM kolejovými oblouky)

Filip: ty to bereš kapacitně, ale nikoliv (jako já a jiní zde) z pohledu technologie otáčení se 14T a vedení tratě určitých linek :!:
Naposledy upravil(a) MM-Mikulovsky dne 07.3.2016 18:39, celkem upraveno 1 x.

Filip

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od Filip » 07.3.2016 18:10

Pro tyto "tramvaje" jsou optimální linky jako je 3 nebo 7. Na 12 ani na 17 podle mě nepatří.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od 9001 » 07.3.2016 18:04

Otočné vs. pevné podvozky... Kdo si pamatuje starou smyčku Sídliště Dáblice, ta byla totálně vyhlodaná i bez 14T... Chotkově zase dost přidal provoz T6 po spuštění Barrandova.

Slonik to měl na mysli tak, že tramvaje neměly prakticky nikde zákaz provozu, takže ano mohly jezdit všude.

MM: Vzhledem k tomu, že se tramvaje v Praze otáčejí na každé konečné pomocí smyčky, tak tu převodovku si mrví aniž by se jezdilo Chotkovou :wink:

Uživatelský avatar
cwapa
Uživatel
Příspěvky: 1754
Registrován: 05.7.2007 23:08
Bydliště: všude doma

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od cwapa » 07.3.2016 15:46

Dnes jsem viděl dvě 14T u NNŽ, jely za sebou od Ohrady.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od von Špilberk » 07.3.2016 14:35

slonik píše: deset let normálně jezdily téměř všude
Tak tohle je čistá lež: převodovky se začaly sypat někdy 2012, tedy po 5 - 6 letech provozu. (Měly vydržet 2,5 mil. km a vydržely desetinu) Takže tehdy už začalo odstavování vozů a čekání na opravy převodovek.

Uživatelský avatar
slonik
Uživatel
Příspěvky: 408
Registrován: 02.12.2008 16:15
Bydliště: 1, 6, 14, 25, 54

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od slonik » 07.3.2016 14:15

MM-Mikulovsky: Ty tramvaje můžou do zatáčky, nevybuchnou, deset let normálně jezdily téměř všude. Ještě minimálně rok ale sotva pokryjou tu 17, třeba nám mezitím v rámci změn vznikne nějaká další vhodná linka (třeba 19)...

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 07.3.2016 14:07

geby: já psal "takřka" = nějaká minimální (asi v gramech) tam je možná, ale i to je asi značný problém.
Myslím, že byla zmiňována hrozba vibrací a následné ničení motorů uchycených ke kolům.

geby
Uživatel
Příspěvky: 8
Registrován: 08.9.2012 20:08

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od geby » 07.3.2016 14:04

MM-Mikulovsky píše:
XSC píše: 1x15T cca 1,25milionu Kč (prý protože kvůli neexistující ose musí mít kola vedle sebe takřka nulovou váhovou odchylku)
Čistě z laické zvědavosti, proč vlastně musí mít tu nulovou váhovou odchylku?

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 07.3.2016 13:48

slonik píše:.......... Stejně tak bych ji dal na 20 a na 12........
dál ten nesmysl číst nebudu, uvedené linky jedou (mimo jiné) Chotkovými sady :!:
Kde myslíš, že ty TRAM nejvíc ničí svou jízdou TT a naopak sami jsou jí ničeny = extrémně namáhány (prvně převodovky a teď samotné uchycení podvozků) :?: #-o


Ona ani ta zejména "dlouhá" l.17 není -pro "esíčko" okolo Čechova mostu, "esíčko" u Letenského tunelu, okolí Výstaviště Holešovice, "esíčko" dole v Tróji, křižovatku Stírka (dle mne výstižněji Vlachovka - dle přilehlé historické usedlosti, kde již dlouho sídlí PČR) a Klapkovu ul. od ní po zast. Březiněveská- 100%vhodná, ale nic lepšího fakt pro ni v Praze nemáme :!:
PS: Příměstskou (např. do Brandýsa) TT ještě v/u Prahy pro ni nikdo ani nevyprojektoval, natož aby stála.

Uživatelský avatar
slonik
Uživatel
Příspěvky: 408
Registrován: 02.12.2008 16:15
Bydliště: 1, 6, 14, 25, 54

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od slonik » 07.3.2016 13:44

Už jsem psal, ta tramvaj je velmi komfortní, pro delší cesty obzvlášť. Konkrétně na 17, pokud se zrovna nesjede, sedí dokonale. Stejně tak bych ji dal na 20 a na 12, pokud zůstane ve stejné trase, přes nábřeží to málem nepobíralo. V tomhle problém vážně nevidím, je bězné, že nějaký typ jezdí jen na nějakých linkách. Stejně tak by se dala udělat 23 Kubáň - Malovanka jen v T3 pro turisty, jako je třeba linka 1 v Miláně.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 07.3.2016 12:14

XSC píše:Úžasnýho na něm není nic. Ale je to příliš drahá sranda na to, aby se jen tak odepsaly.
tak "jentak" = bez nějaké kompenzace 14T přeci nikdo -nebo tedy alespoň já a zejména jistě odpovědní, kteří by jinak opakovaně nerozhodli o opravě jejich (zá)vad- odepsat nechce, ale POKUD JE VŮZ ZNAČNĚ POŠKOZEN NEHODOU A ZA JEHO ZNIČENÍ/ODEPSÁNÍ SE OBDRŽÍ NĚJAKÁ FINANČNÍ NÁHRADA Z POJISTKY, TAK JE TO VÝHODNĚJŠÍ NEŽ JEJ OPRAVOVAT, protože ta výplata pojistky by sotva pokryla skutečné náklady na znovu opravení - uvedení do provozu.

PS: když jsme u drahé srandy,
tak na letošním 1.školení ŘT padlo, že jeden (cca 1,25 roku trvající) cyklus "životnosti" obručí kol TRAM u DPP, který obsahuje 2 (či 3) soustružení a výměnu stojí na cca 30m dlouhém vlaku:

2xT3 či T6 cca 130tisíc Kč
1x14T cca 180tisíc Kč (což je ještě poměrně srovnatelné, byť to je o 4 kola méně než předchozí vlaky)
1x15T cca 1,25milionu Kč (prý protože kvůli neexistující ose musí mít kola vedle sebe takřka nulovou váhovou odchylku)
Naposledy upravil(a) MM-Mikulovsky dne 07.3.2016 13:45, celkem upraveno 1 x.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od XSC » 07.3.2016 11:38

Úžasnýho na něm není nic. Ale je to příliš drahá sranda na to, aby se jen tak odepsaly.

Odpovědět