Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

[9001]

+ dle agentury JPP by DP Praha rád zvážil tramvaj 15T a nemá kde

Zvážit jí i s kamionem by snad šlo kdekoliv, ne?

A to váhy celní správy dají? Přece jenom samotná tramvaj má okolo 42t + kamion dalších 15t

[P_V]

+ dle agentury JPP by DP Praha rád zvážil tramvaj 15T a nemá kde

Zvážit jí i s kamionem by snad šlo kdekoliv, ne?

[von Špilberk]

I Brno vyvíjí: http://www.bmhd.cz/aktuality/aktualita.php?1353

+ dle agentury JPP by DP Praha rád zvážil tramvaj 15T a nemá kde, tak tady by to možná šlo.

na speciální průjezdnou váhu, jedinou svého druhu v České republice, která se nachází v DKV Brno-Maloměřice.

[fricoolinek2]

tam snad šlo o: ...

Ze zprávy vyplynulo, že:
- přepínač AVV není zas tak malá lehká páčka
- k přepnutí došlo hned po výjezdu z Libně
- strojvůdce to prý vědomě nepřepnul, ale připustil, že o to mohl zavadit rukávem, když zapnul stěrače
- v režimu AVV je nutné během jízdy ručně zadávat nějaké údaje, nic ale zadáváno nebylo - strojvůdci to nepřišlo divné, že to jede i když nic nezadával
- až k Masně strojvůdce vlak řídil, ručně zpomalil na 40
- vlak až do nárazu vůbec nebrzdil, i když byla spousta času (prý 16 s a s nouzovou brzdou ještě víc) od zjištění, že to nezpomaluje samo
- strojvůdce k tomu uvedl, že když si všiml, že automat nezpomaluje, tak ho to tak vyděsilo, že už si nepamatuje jestli brzdil (ale během té doby zmáčkl tlačítko bdělosti)

Takže to nebylo jen tím, že by se o něco zavadilo.

Neuvěřitelné toto.

#cotobylozavola

[Radek]

A to je dobře nebo špatně

Rozchodit myslím jako kvalitně rozchodit.

[von Špilberk]

Tak ještě jsme nedokázali rozchodit ani EMu, když už jsme u té bezpečnosti...

A to je dobře nebo špatně

[Radek]

Tak ještě jsme nedokázali rozchodit ani EMu, když už jsme u té bezpečnosti...

[P_V]

tam snad šlo o: ...

Ze zprávy vyplynulo, že:
- přepínač AVV není zas tak malá lehká páčka
- k přepnutí došlo hned po výjezdu z Libně
- strojvůdce to prý vědomě nepřepnul, ale připustil, že o to mohl zavadit rukávem, když zapnul stěrače
- v režimu AVV je nutné během jízdy ručně zadávat nějaké údaje, nic ale zadáváno nebylo - strojvůdci to nepřišlo divné, že to jede i když nic nezadával
- až k Masně strojvůdce vlak řídil, ručně zpomalil na 40
- vlak až do nárazu vůbec nebrzdil, i když byla spousta času (prý 16 s a s nouzovou brzdou ještě víc) od zjištění, že to nezpomaluje samo
- strojvůdce k tomu uvedl, že když si všiml, že automat nezpomaluje, tak ho to tak vyděsilo, že už si nepamatuje jestli brzdil (ale během té doby zmáčkl tlačítko bdělosti)

Takže to nebylo jen tím, že by se o něco zavadilo.

[MM-Mikulovsky]

Ono by úplně stačilo, kdyby prostě náhodné vypnutí nebylo možné: čudl pod krytkou.

nebo - jako např.ve 14/15T omezovače rychlosti a blokování jízdy kvůli nedovřeným dveřím či plošině
ovšem je to místo, mnou uvedené (v bodě 3b předchozího příspěvku), softwarové zábraně náhodného vypnutí jeho zábrana fyzická.

[von Špilberk]

Ono by úplně stačilo, kdyby prostě náhodné vypnutí nebylo možné: čudl pod krytkou.

[MM-Mikulovsky]

....... Na tý Masně to muselo bejt neskutečný selhání fíry, kterej nerespektoval základní pučku v tom, že AVV není k tomu, aby ho nahradi, ale aby mu pomohl.

tam snad šlo o:
1.) běžné/neustálé "počítání" fíry s funkčností (snad asi nařízeného používání) automatického dobržďování/zastavování do stanice
2.) nechtěné vypnutí automatického dobržďování/zastavování do stanice fírou (snad zavadil o spínač při manipulaci/balení batohu)
3.) fírovo nezpozorování vypnutí automatického dobržďování/zastavování do stanice, protože neexistovala:
a) minimálně žádná/pořádná výstraha na vypnutí systému
b) nejlépe nutnost potvrzení vypnutí systému - zejména když tato funkce je v complu při odstraňěvání/mazání "pitomého" souboru/složky

[9001]

Ale něco takového už se do aut montuje ne?

[fricoolinek2]

Měl jsem na mysli kolize mezi tramvovými vozy navzájem. S tím že by aktivní technologie byla na obou stranách. Tj. že by to nebyla detekce nějaké neaktivní předkážky od tramvaje po upadlý kus mostu, ale detekce nějakého aktivního vysílače instalovaného v druhé tramvaji.

S čím systémy pro automatické řízené aut pochopitelně pracovat nemohou.

Na tý Masně to muselo bejt neskutečný selhání fíry, kterej nerespektoval základní pučku v tom, že AVV není k tomu, aby ho nahradi, ale aby mu pomohl.

[P_V]

Už něco takového existuje? Vím, za nějakých 10, 20 let budou první použitelné systémy, až budou robotická auta četnější. Dnes jsou jen systémy pro dopravu drážního charakteru jako metro nebo rychlodráha s oddíly a návěstidly, ale ne pro dopravu, kde se běžně jezdí na rozhled, na kufru a mezi auty. Muselo by se to vyvinout úplně od podlahy. Neříkám že to nejde ani že by to bylo drahé, ale že to jako hotové řešení asi nikdo nenabízí.

No a pak tu ještě nastupuje riziko osobního selhání. Stoprocentně zaručený systém to nebude, ale těch 99% funkčnosti způsobí polevení pozornosti řidiče, že se pak v tom 1% případů vybourá o to častěji. Jako ten fíra co na Masně jel pro šťávu.

[fricoolinek2]

Nejsou nějaké úvahy o zavední nějakého antikolizního systému? Např., že by vozy mezi sebou komunikovaly a detekovaly nebezpečné přiblížení s následnou aktivací nouzového brždění? Těch kolizí s (i) dost těžkými následky a vysokými hmotnými škodami zas tak málo není.