Škoda 15T ForCity

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
piskvorrr
Uživatel
Příspěvky: 389
Registrován: 09.6.2010 12:48

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od piskvorrr » 14.9.2013 16:25

willyjeff píše:
9001 píše:Brejšín: Jak vidím analogie s letadly co píše martin na zelených je více než pravdivá. Jenom tam si nelajsnou na politické tlaky pustit do vzduchu špatné letadlo a tak se prostě čeká i pár let než to bude vše ok.
Dle příběhů z dokumentu Letecké katastrofy tomu tedy zdaleka tak není! Ale nevím, co se na zelenejch píše.
Jednak většina těch událostí je z osmdesátek nebo starší; druhak, každá z těch zobrazených nehod vedla ke změnám a zvýšení bezpečnosti; a hlavně: když se podívám na letecké nehody za posledních deset let, co vidím:
  • Rusko, Afriku, Peru, Írán, Pákistán a podobné lokace typu "lítáme s ekvivalenty prorezlý Škody 105 - no hlavně se s tím nesrat" (drtivá většina fatálních nehod spadá právě do této skupiny)
    vojenské sestřely (a Smolensk)
    hromadu nouzových přistání bez zranění
    menší hromadu nouzových přistání se zraněními, ale bez ztrát na životech
    nehody malých letadel se ztrátami na životech
    několik nehod nákladních letadel se ztrátami na životech
    cca deset únosů
    jedno ukradené letadlo (zatím ho nikdo nenašel)
    Air France 358
    Spanair 5022
    Turkish Airlines 1951
    Asiana Airlines 214
Čili za deset let v Evropě a USA _čtyři_ smrtelné nehody, do kterých se má našinec, cestující komerční aerolinky, šanci připlést (neletí-li někam do horoucích pekel, a i tak ho tam spíš přejede magor na skútru). To zní nebezpečně ;)

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3647
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Karosák » 14.9.2013 16:12

Tož dneska s 9231 fajne pojechanie. Jen ty vnější transparenty... :-S Prvnimu moc nefungoval ten vnější doplňkový, takže mě klientela furt lezla před vůz, aby zjistili co je to za číslo, což poukazuje také na fakt, že cíl nikoho moc nezajímá, bo ten roloval korektně. Druhý transp. pro změnu zapomínal číslo zobrazené v doplňkovém tablu, nebo jej tam zobrazil i když se otevřely úplně jiné dveře, přičemž vždy text v horní části roloval i s číslem. Bolo to velmi zmätené. Myslim, ze tohle nemělo spatřit světlo světa. Buď jen číslo - vzor Riga, nebo v naddveří vše (ála RT6), nebo to rolování mezi dveřmi, případně to co je na těch posledních kouscích, tedy linka do blechy a cíl roluje. Ještě přidám komentář, že dálkové ovládání dveří je fakt...na baterky, bo i kdysi na 11 i dnes mi to zafungovalojen v kokpitu a to beztak jen někdy. Nebráním se novým gadgetům, ale preferuji ty funkční :-P

Uživatelský avatar
Bald
Uživatel
Příspěvky: 248
Registrován: 09.6.2005 13:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Bald » 14.9.2013 15:59

Marťas nerozčiluj se, vždyť vidíš že to není diskuze, ale holý fakta. Ten, jehož nick byl psán zasekávající se klávesnicí se Tě na nic neptá, on Ti oznamuje že jsme nepřišli na prodřený hadice, nevěděli jsme že je nám v kabině zima, o destičkách škoda mluvit. Nesedli jsme si na sedačky, a proto teď kloužou. Je dobrý, že jsme pozdě, ale přece přišli na vadný dveře. Mimochodem kdy jsme je začali řešit? Je to tři roky, nebo se pletu? Ale zkrátka pozdě. Tak se neobhajuj, nikdo se Tě na nic neptal, ty věty končí tečkou. To bylo oznamování, že 99% problémů vzniklo za našeho testování a my trotlové z TK jsme si toho nevšimli 8-)

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9921
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od 9001 » 14.9.2013 12:36

W: Když vezmu v dnešní době. Většina současných havárií je spíš lidskou chybou, než selháním techniky. Zkust projít na Technetu články o nehodách ČSA.
Třeba Airbas A380. První smlouvy byly podepsané v roce 2000 na 50 letounů, první let měl až v roce 2005 a až po dalších 2,5 letech šel do ostrého provozu s lidmi.

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od willyjeff » 14.9.2013 12:20

9001 píše:Brejšín: Jak vidím analogie s letadly co píše martin na zelených je více než pravdivá. Jenom tam si nelajsnou na politické tlaky pustit do vzduchu špatné letadlo a tak se prostě čeká i pár let než to bude vše ok.
Dle příběhů z dokumentu Letecké katastrofy tomu tedy zdaleka tak není! Ale nevím, co se na zelenejch píše.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9921
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od 9001 » 14.9.2013 12:09

Brejšín: Jak vidím analogie s letadly co píše martin na zelených je více než pravdivá. Jenom tam si nelajsnou na politické tlaky pustit do vzduchu špatné letadlo a tak se prostě čeká i pár let než to bude vše ok.

Uživatelský avatar
Brejšín
Uživatel
Příspěvky: 1402
Registrován: 03.5.2005 18:17
Bydliště: Kde dobře vařej

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Brejšín » 14.9.2013 9:00

žádné testy se neodflákly
Nezapomeňte, že projekt 15T měl samozřejmě chybně nastavený start a prostě všichni "ONI" věřili, že na poprvé trefí optimální variantu, tak byli napsány smlouvy na počty dodávek vozů na jednotlivé roky. Pak vývoj "ověřovacího vozu" 9200 nabral neuvěřitelné zpoždění a v době kdy se poprvé dotknul pražských kolejí už se drátovali 9201 a 9202, zbytek první série rostl v hrubých stavbách a do Škodovky proudili subdodávky. Přesně v okamžik kdy do prahy dorazila 9201 (a to předčasně díky poškozeným kolům 9200) už bylo ve Škodovce vyrobeno 24 dalších vozů.

Zkušební provoz byl nastaven tuším na 5 000 bez lidí a 20 000 s lidmi, tak aby se do konce roku 2010 dokázali dodat první sériové vozy. Takže se opět táži, kde přesně byla ta možnost změnit případné komponenty u kterých se vada či extrémní opotřebení projevuje po cca 50 000 až 100 000 km, které vozy dosahují v dnešních dnech?

Jo a ty deb*lní pražští technici zaklonili dřevěné sedáky u KT8 již od druhého vozu a při dotazu, zda je má zakloněné i ŠT se dozvěděli, že na vývoj vozu bylo dáno tolik a tolik a další změny už nejsou možné, tak až po zranění několika "zklouzivších" od vozu 9241 (na starších jsou vyměněny ty "před kterými nic není) jsou drsné sedáky a od vozu 9290 by snad měli být zakloněné dozadu po vzoru KT8.

Uživatelský avatar
chemik
Uživatel
Příspěvky: 1776
Registrován: 29.5.2009 10:02
Bydliště: Tam, kde jezdí třistačtrnda

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od chemik » 14.9.2013 2:32

neni náhodou důvod odfláknutí zkušebek a testů politická angažovanost Páji Horolezce?

Hhoonnzzaa
Uživatel
Příspěvky: 209
Registrován: 09.5.2009 18:15

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Hhoonnzzaa » 13.9.2013 23:40

Když tak celou tuhle kauzu sleduju, tak se neubráním myšlenkám, kde se stala chyba a jediné co mě napadá je, že selhalo testování. Jak dlouho se testovala 15t před tím, než svezla první cestující? Kolik km za tu dobu nalítala? Proč se na 99 % závad, nedostatků a chyb nepřišlo už tehdy? Když už řešíme malichernosti, tak proč například nikdo z testovačů nesedl na tu klouzající sedačku a neřekl "Chlapci, tak tohle není vono, klouže to" proč se nezjistilo během testů, že v kabině v zimě málo topí? Proč se tak pozdě přišlo na to, že původní dveře nestojí za nic? Proč se už u prototypu nezjistilo zvýšené opotřebení destiček? Proč se nepřišlo na prodírající se hadice? A pokud je pravda, že zajišťovací brzda vypomáhá ve vyšších rychlostech a přináší to zmíněné problémy, tak proč se neupraví řídící sw aby nevypomáhala?

Omlouvám se za sadu otázek, ale nejprve mě napadá, že se při testech otestovala funkčnost světýlek a ručního řadiče... v druhé řadě naprostá a nehorázná nepružnost Škody řešit okamžitě vzniklé problémy. Řekl bych, že její výmluvy na to, že přezouvání kol je pro ní velmi finančně náročné, jsou přinejmenším neakceptovatelné. Kdyby problém Škoda neřešila rok, možná by nemusela tak dlouho přezouvat.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9921
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od 9001 » 13.9.2013 20:28

Von: Kdyby předtím nebylo x-komedií okolo 2 článků, snižování dodávek, pak Švédi a nevím co ještě, tak bych i DPP posléze městu věřil, ale takhle mi to přijde jako další kroucení.

Samozřejmě, že je správně, že chce město přebírat pouze provozuschopné tramvaje. Otázka je co si vydupou a jak je postavená smlouva.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6360
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od demon » 13.9.2013 19:57

Jeste bych s dovolenim dodal, ze ta zajistovaci brzda u 14 a 15T neni tak uplne zajistovaci, obcas vypomaha i ve vyssi rychlosti a z toho mimo jine plynou potize u prevodu 14T a nizka trvanlivost desek u 15T.
A uz zas mlcim...

Uživatelský avatar
Brejšín
Uživatel
Příspěvky: 1402
Registrován: 03.5.2005 18:17
Bydliště: Kde dobře vařej

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Brejšín » 13.9.2013 19:48

až na to, že proběh obložení na ostatních vozech je přes 200 000km, na 15T 5 000-30 000km (v zimě).
Naposledy upravil(a) Brejšín dne 13.9.2013 20:18, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
petr03
Uživatel
Příspěvky: 415
Registrován: 10.3.2010 11:16
Bydliště: Praha

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od petr03 » 13.9.2013 19:38

Jinak dotaz, jak je to s tim procentem vad, kdy by se mohla vypivedet tato smlouva? Nesnazi se dpp na toto to uhrat? Jinak ja dpp uplne chapu a dpp se chova dobre. Ja bych take neprevzal neco, co ma vady, ktere jiz drive jsem reklamoval. To se skodovka muze stavet na hlavu.

MF
Uživatel
Příspěvky: 4274
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od MF » 13.9.2013 19:32

Řekl bych, že na tu hroznou a rádobynebezpečnou závadu brzd to DP hraje ve snaze prodlužovat dodávky vozů na co největší dobu. Ono když se řekne závada brzd, tak to zní pro veřejnost hrozně, ale už se nikde nedodává, že se vlastně touto brzdou tramvaj nezastavuje (resp. nejedná se o brzdu provozní, ale jen parkovací i když někdy nastoupí i v nízké rychlosti a dobrzdí, nebo se použije jako brzda záskoková za případně nefunkční EDB)...

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4101
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od von Špilberk » 13.9.2013 18:45

G: Stav tratí v Praze a existence TT na Barrandov není a nikdy nebyla tajná. Škodovka se na jednu stranu chlubí, že vyvinula tramvaj speciálně pro náročné pražské podmínky, a zároveň se na ty náročné podmínky vymlouvá. To nejde dohromady, jedno nebo druhé.

9001: Nevidím důvod, proč plně platit za něco, co plně nefunguje. Neplacení je jediná páka, kterou Praha na Škodovku má. I když ji získala omylem a nechtěně, až když Horolezcův tunelovací komplex všechno vytuneloval. Jinak by to asi probíhalo tak, že by Škodovka vesele dodávala šmejdy a Praha by tiše platila dle smlouvy. Takový byznys by Škodě asi vyhovoval a asi to tak mělo původně probíhat, ale nepovedlo se. Takže chápu, že jsou v Plzni naštvaní, že Praha najednou chce pojízdné tramvaje, protože s tím se původně evidentně nepočítalo. 8-)

Odpovědět