Škoda 15T ForCity

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Vladmir

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od Vladmir » 10.4.2008 22:00

Omlouvam se za chyby, bohuzel nejsem odbornikem v cestine :(
MOp píše:z podkladu, ktere jsem dostal k dispozici:
• uspořádání podvozků – nekonvenční kombinace konvenčních řešení,
Je tezce povazovat tuto vetu za pekne vysvetleni :) Nevi nekdo nejake podrobnosti?
1. Je napsano: "Pohon: Synchronni stridavy 740kW, bez prevodovek". Zda jde o pomalubezny motor (v tomto pripade jsou motory spise extra pomalubezne)?
2. Je napsano: "individualni pohon kol synchronnimi motory". Znamena to, ze mohou mit kola jednotlive napravy ruzne otocky? Nejde v tom pripade o polovicni napravy?

Uživatelský avatar
slimman
Uživatel
Příspěvky: 501
Registrován: 21.1.2005 20:28
Bydliště: Praha 10

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od slimman » 10.4.2008 21:32

Co se týče toho "hi-tech" vnitřku, tak tam se jedná jen o variantu s čalouněnými sedáky ? Koženka padla ?
Mimochodem reportáž @3644 @3644 @3644 =D>

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od 9001 » 10.4.2008 21:19

Když jsem si prohlédl fotky na prt, tak přijde ten poslední článek trochu citybusový. To asi nebude moc praktický, ale to je asi daň za 100% NP

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4076
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od P_V » 10.4.2008 19:38

XSC píše:
syverin píše:b) synchronní motor je poněkud levnější. Když jsou na tramvaj čtyři, není rozdíl tak patrný jako když jich je na tramvaj 16...
Čím je synchronní motor levnější? U asynchronu mám jednoduchý rotor, u synchronu tam potřebuji vinutí.
Tady jsou kvůli rozměrům permanentní magnety, takže žádné dráty a kroužky.
7080 píše:Měnič pro každý motor zvlášť je podle mě lepší už kvůli skluzové ochraně a protože bude na menší napětí(proudy) tak bude i levnější.
Nevím zda je levnější 16 malých měničů nebo 2 velké. Ale ono to asi jinak nešlo, synchronní motor umožní vytvořit "elektrickou hřídel", protože má póly i na rotoru a dá se tedy použít podobně jako krokový.

jara
Uživatel
Příspěvky: 2303
Registrován: 16.11.2003 17:38
Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc
Kontaktovat uživatele:

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od jara » 10.4.2008 18:10

fricoolinek2 píše:na nějakejch úsecích by snad ta 70 byla bezpečná, ne? =P~
No tak to už i 14tka zvládne 100 v pohodě. Ale po tom tankodromu co v Praze je. Snad ani at to nezkouší. I když věřím že se vše vylepší ale ze dne na den to prostě nejde. Například dneska vyvěšena nová OR mezi Dvorcema a Přístavištěm v u.s. Ale to sem už nepatří

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2599
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od fricoolinek2 » 10.4.2008 18:06

Jabberwocky píše:
fricoolinek2 píše:Pěkné, pěkné, pod kapotou bude mít patnáta tisícihlavé stádo, škoda jen že nepojede aspoň tech 70, na nějakejch úsecích by snad ta 70 byla bezpečná, ne? =P~
pantáta? ;-)
:lol:

Hustý, chtěl jsem napsat "patnáctka" a tim, že jsem 2x nedoklepnul, tam máme pantátu :)

Uživatelský avatar
Jabberwocky
ďábelský pedagog
Příspěvky: 1849
Registrován: 27.5.2005 10:53
Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od Jabberwocky » 10.4.2008 17:56

fricoolinek2 píše:Pěkné, pěkné, pod kapotou bude mít patnáta tisícihlavé stádo, škoda jen že nepojede aspoň tech 70, na nějakejch úsecích by snad ta 70 byla bezpečná, ne? =P~
pantáta? ;-)

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2599
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od fricoolinek2 » 10.4.2008 17:40

Pěkné, pěkné, pod kapotou bude mít patnáta tisícihlavé stádo, škoda jen že nepojede aspoň tech 70, na nějakejch úsecích by snad ta 70 byla bezpečná, ne? =P~

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1567
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od XSC » 10.4.2008 17:12

syverin píše:b) synchronní motor je poněkud levnější. Když jsou na tramvaj čtyři, není rozdíl tak patrný jako když jich je na tramvaj 16...
Čím je synchronní motor levnější? U asynchronu mám jednoduchý rotor, u synchronu tam potřebuji vinutí.

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1084
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od 7080 » 10.4.2008 16:31

P_V píše:
syverin píše:a) individuální pohon 16 kol asynchronními motory je hardwarově i softwarově poněkud náročnější
No já nevím - u asynchronního motoru mi stačí měnit frekvenci a amplitudu podle nějakých křivek, ale u synchronního musím sledovat absolutní polohu rotoru, abych točivé pole neutrhnul od toho permanentního (obdoba mechanické komutace). Navíc musím sledovat a mít měnič pro každý motor zvlášť a těch je tu 16, zatímco asynchronní se dají spojovat paralelně. (pokud těm pohonům někdo hoví víc, opravte mě).
Měnič pro každý motor zvlášť je podle mě lepší už kvůli skluzové ochraně a protože bude na menší napětí(proudy) tak bude i levnější.
Navíc je tam opravdu větší šance vypnout postižený motor a pokračovat vesele dál bez narušení komfortu pro cestující.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4076
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od P_V » 10.4.2008 15:30

syverin píše:a) individuální pohon 16 kol asynchronními motory je hardwarově i softwarově poněkud náročnější
No já nevím - u asynchronního motoru mi stačí měnit frekvenci a amplitudu podle nějakých křivek, ale u synchronního musím sledovat absolutní polohu rotoru, abych točivé pole neutrhnul od toho permanentního (obdoba mechanické komutace). Navíc musím sledovat a mít měnič pro každý motor zvlášť a těch je tu 16, zatímco asynchronní se dají spojovat paralelně. (pokud těm pohonům někdo hoví víc, opravte mě).

Uživatelský avatar
Jabberwocky
ďábelský pedagog
Příspěvky: 1849
Registrován: 27.5.2005 10:53
Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od Jabberwocky » 10.4.2008 14:15

MOp + Syverin: Nojo, tak asi jo :-)

Uživatelský avatar
syverin
Uživatel
Příspěvky: 947
Registrován: 29.11.2004 14:00
Bydliště: V noci 512
Kontaktovat uživatele:

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od syverin » 10.4.2008 14:14

Řekl bych že ano
a) individuální pohon 16 kol asynchronními motory je hardwarově i softwarově poněkud náročnější
b) synchronní motor je poněkud levnější. Když jsou na tramvaj čtyři, není rozdíl tak patrný jako když jich je na tramvaj 16...

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4076
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od P_V » 10.4.2008 14:10

Tenhle výkres je více okótován než ten na kmenových stránkách.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4737
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: 15T, 16T a odvozené typy

Příspěvek od MOp » 10.4.2008 14:01

z podkladu, ktere jsem dostal k dispozici:

...
• hnací podvozky s extrémně malou stavební výškou,
• uspořádání podvozků – nekonvenční kombinace konvenčních řešení,
• individuální pohon kol synchronními motory,
• opotřebení kol a kolejnic srovnatelné nebo lepší ve srovnání s tradičními podvozkovými vozidly,
...

Odpovědět