Orientační a informační systémy

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
ElWapp
Uživatel
Příspěvky: 542
Registrován: 14.5.2009 19:29

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od ElWapp » 07.3.2014 14:45

Martine, i tvá vývěska se mi líbí 8-) Jen na to koukáme asi každý trochu jinak. Já stvořil něco, co by se mi principiálně líbilo, tys dal dohromady leták tak, jak bys to udělal jako pracovník DP. Věř mi, že být tím člověkem, který má tisk na starosti, asi bych si netroufl tisknout tu svou verzi. Ona by si pak třeba stěžovala paní Vopičková, že v deset ještě určitě viděla v Braníku tramvaj, a pan Novák, že mu vůbec nebylo jasné, kde přestupovat... A tyhle stížnosti by si pak odskákal hádejte kdo?

Co se tím snažím říct je to, že taková změna musí přijít odněkud z vyšších míst, kde někdo řekne, že to tak chce. Udělat na vlastní triko osekanou verzi je prostě risk a tak se tam radši napíše všechno, pak to sice není přehledné ale aspoň si nikdo nemůže stěžovat že nebyl detailně informován.

Tím neříkám, že by se mi ta moje light vývěska nelíbila, ona by se mi líbila hodně, a věřím, že by zaujala víc lidí a posloužila by lépe než současná verze.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od Martin Šubrt » 07.3.2014 13:48

Pánové, samozřejmě souhlas s oběma dalšími návrhy ;-). Každý krok k jednoduchosti a zdůraznění podstatných informací je vítaný. I když samozřejmě z vlastní zkušenosti na zastávkové službě chápu, že některé postupy jsou věcí historickou, věcí personálního zajištění a možností vývěsu. A uznávám, že se oproti minulosti určitě již objevila snaha o zjednodušení a zvýraznění určitých částí textu. Ale jak vidno z názorů dalších kolegů zde, určitě to chce výhledově ještě podstatně výraznější krok. Jak vidno, už i já dělám jen polokroky ;-).

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2235
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od Petrpes » 07.3.2014 13:08

Ano, sáhodlouhé elaboráty nikdo nečte a když čte neporozumí :)

ElWapp
Uživatel
Příspěvky: 542
Registrován: 14.5.2009 19:29

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od ElWapp » 07.3.2014 12:28

Já bych si to dokázal představit ještě stručnější. Ale jak už jsem psal, za předpokladu, že hned za poslední tramvají jedou zastávkáři a do vitrin lepí papír

PROVOZ PŘERUŠEN
zavedena náhradní autobusová doprava
zastávka:
v zastávce linky 253
/* a schéma jak se tam dostat

Dokud tohle nikdo nevyvěšuje, je problém zjistit, jestli teda ta poslední tramvaj už jela nebo ne.

Obrázek

edit: Kruťákovo verze je taky hodně dobrá =D>

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3166
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od kruťák » 07.3.2014 12:07

Martine, ač jinak tvé návrhy téměř uctívám :lol: , tak ta vrchní část se mi tady nezdá o moc příjemnější pro oko než původní cedule.

Jenom takový návrh, dvouminutová lehká korekce (v podstatě jen přesun částí textu) v malování:
VYLUKA.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od Martin Šubrt » 07.3.2014 11:41

Jenom takovej bleskovej nástřel ve starý šabloně.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3140
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od trainzjohny » 07.3.2014 10:35

Přesně tak, na zastávce by měla být pouze zcela základní a stručná informace. Takto podrobné informace bych naopak dal někam na web DPP kde má člověk čas si to v klidu přečíst, případně si vytáhnout mapu a hledat, kde že to vlastně je.

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3166
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od kruťák » 07.3.2014 9:40

Já souhlasím s MŠ, že vzhled toho letáku je prostě změť informací a 95% lidí si prostě řekne TLDR.
Chce to OBROVSKÝM PÍSMEM napsat VÝLUKA! Ona i ta formulace "dočasná změna" mi přijde málo "úderná". Pak o něco menším písmem napsat, jakých linek se to týká a kdy to proběhne.
Kdo dočte až sem, tak ho to určitě zajímá a klidně si v tom románu najde potřebnou informaci, v tom bych už neviděl takový problém a souhlasím, že má-li být všude totožný leták, tak není lehké to popsat.
Zbytečnosti jako logo PID+DPP na černém podkladu, stejně tak boční loga, všechno pryč. Místo nich dolů umístit odkaz na infolinku a web.

Jenda1989
Uživatel
Příspěvky: 234
Registrován: 22.6.2012 22:06

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od Jenda1989 » 06.3.2014 22:14

gabuliatko píše:Ano, informace že autobus zastaví u sloupu VO číslo 89 je srozumitelná a potřebná. V tom se každý najde. :D
Já nemyslím, že psát citace jako "u sloupu VO89" je na vývěsce užitečná, ale to kde je zastávka umístěna je jinak důležité.

Ze své zkušenosti vím, že lidé chtějí vědět v kterých místech mohou přesednout z autobusu na tramvaj či naopak.

Na jedné straně si lidé často stěžují, že je DP neinformuje a když se snaží podat nějakou podrobnou informaci tak jim to zase není recht.

Neříkám, že vše je O.K., ale já bych dal rozhodně body za snahu.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od Martin Šubrt » 06.3.2014 22:04

Jenda1989: Z působení na zastávkách mám zkušenost, že tuto změť informací nečte více než 95% lidí a těch 5%, co se "začte", je schopno v tomto stylu zápisu skutečně přehlédnout to podstatné, a to zejména datum a čas, kdy to nejede.

Informace o tom, že zastávka je poblíž zastávek TRAM v zastávce NAD je místnímu k ničemu, neb to ví a cizímu k ničemu, neb neví, kde je zastávka NAD. Navíc když jedu do této oblasti, tak mi opravdu stačí vypsat, že NAD má stejné zastávky jako tramvaj, nebo upozornit na to, že nějakou zastávku jako tramvaj nemá. Vyklopí mě to prostě někde v okolí té zastávky, kam chci. Když jsem místní, tak to tam znám, když tam jedu náhodou, je fuk, zda mě vyklopí na neznámém místě tramvaj nebo náhradní bus. Horší to je, když v místě výluky přijdu na zastávku a přečtu si (najdu v románové příloze ve změti řádek), že NAD stojí v zastávce NAD, nebo nácestné nějakého busu nebo u sloupu VO číslo, nebo před domem č. popisné 24 v ulici Slabihoudkově...;-) Jako místní to opět znám, jako náhodný cestující mi taková informace je absolutně k ničemu, protože neznám místní sloupy, ani ulice za rohem ani zastávky místních busů. Abych to našel, potřebuju mobil s netem a to už si tam můžu klidně najít i podrobný popis kterékoli zastávky...

Tj. na zastávce tramvaje bych potřeboval stručnou informaci nejede to v úseku, nejede to od-do, náhradka jede ocaď-pocaď a zastávka náhradní dopravy u téhle zastávky v jednom směru je 100 metrů vpředu u chodníku, nebo v boční ulici za rohem s lékárnou, kterou odsud vidíte. A zastávka NAD v druhém směru je na druhé straně podchodu. Ovšem to by chtělo dělat ceduli pro každou zastávku, což nejde, protože je to moc práce a proto se stále dělá cedule románového typu, kde máme alibi, že tam je všechno, ale použitelnost je velmi sporná. Sice chápu, že je to moc práce, ale hlavička cedule může být stejná a pak už je vhodné dopsat jen tu důležitou informaci pro dané místo. Třeba pro Modřany ty cedule můžu mít uložené roky a měnit jen datum a čas nahoře... Taky už jsem někdy v roce 2007 takové cedule připravoval...

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3140
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od trainzjohny » 06.3.2014 20:24

Ona hlavně výluka v Modřanech dlouho nebyla tak místní kteří zde jezdí vůbec chudáci nemají tušení kde taková zastávka NAD je. [-o<

ElWapp
Uživatel
Příspěvky: 542
Registrován: 14.5.2009 19:29

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od ElWapp » 06.3.2014 20:21

Jenda: umístění zastávek by šlo vyznačit třeba v mapce. Ale jinak v zásadě nic proti nim, pokud je ta vývěska zpracována tak, aby z ní každý pochopil to důležité, tedy že tehdy a tehdy nebudou jezdit tramvaje. To je věc uspořádání textu, zvýraznění některých slov, potlačení jiných... Prostě ten leták musí prvně zaujmout a až pak řešit detaily. Obávám se, že tady je detailů moc a to prvotní zaujetí se vůbec nedostaví. Nechápu třeba černé podbarvení (tedy nejsilnější forma zdůraznění) použité na pidi text o tom, že ta výluka vlastně vůbec není od půl jedenácté, jak se psalo o řádek nad tím, ale vlastně už od tři čtvrtě na deset. Přitom datum takto zvýrazněné není, místo taky ne, a vlastně ani to že jde o tramvaje.

Mimochodem, to nahuštění zastávek je vtipné. Jedu do Braníka, tak v levém sloupci hledám Nádraží Braník, ale co to, je tam jen zastávka směr Výtoň. Protisměrná je totiž záludně schovaná o řádek výš...

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od gabuliatko » 06.3.2014 19:25

Ano, informace že autobus zastaví u sloupu VO číslo 89 je srozumitelná a potřebná. V tom se každý najde. :D

Jenda1989
Uživatel
Příspěvky: 234
Registrován: 22.6.2012 22:06

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od Jenda1989 » 06.3.2014 18:47

Vás třeba umístění všech zastávek nezajímá, ale většinu lidí ano.
Proto se na vývěsky píše i jejich umístění.
Je to určitý standard, který je dle mého názoru dobrý a věřte tomu, že i dopravní podniky mimo území ČR něco podobného zavádějí.
Mám kamarády v DP Mnichov a Curych, a i zde se inspirovali těmito vývěskami, které se Vám nelíbí.

Odstraněna zbytečně dlouhá citace. Mod. TJ

ElWapp
Uživatel
Příspěvky: 542
Registrován: 14.5.2009 19:29

Re: Orientační a informační systémy

Příspěvek od ElWapp » 06.3.2014 16:29

Myslel jsem, že se už od těchhle slohových cvičení upustilo, a ono asi ne. To by to nešlo podat stručně a jednoduše? A trochu střídmosti s podtržítky, podbarvením a velikostí textu by nebylo na škodu. Pak třeba nevím, proč by mě měly zajímat umístění všech zastávek, prostě mě ten autobus někde vysype a já už se nějak zorientuju. Stačila by navigace k té místní zastávce busu v podobě šipky nebo schémátku, a tyhle schémata by měla rozvážet zastávková služba v závěsu za poslední tramvají a věšet do vitriny místo jízdních řádů, aby nikdo nečekal na tramvaj zbytečně. No jo, jsem asi moc náročný...

Proč nejde normálně napsat:

Od 22:00 dne 6.3. do 4:30 dne 7.3. bude
PŘERUŠEN PROVOZ TRAMVAJÍ
[3] [17] [52]
v úseku Podolská vodárna - Sídliště Modřany.

Tramvaje budou ukončeny v zastávce Podolská vodárna.
Ve vyloučeném úseku bude zavedena náhradní autobusová doprava [X52].

Více info na dpp.cz nebo 296191817.


Obrázek

Odpovědět