Linkové vedení

[cwapa]

... K tomu bychom mohli zkrátit dementní souběh 10 a 16, hle přiznání další chyby . Poslat 16 trvale na Barrandov ...

A proč nevrátit 16 na nádraží Braník?

[pawel]

MŠ: jsem zvědav, jak ve svých plánech vytvoříš (i při výlukách apod.) obousměrně interval 4-4/5-5/7-8/10-10 v hostivaři, košířích, bílé hoře, v centru a na všech možných dalších místech, kde v současnosti díky M22 a 10/16 je. jistě, možná namítneš, že ve špičkách moc dobře nefunguje, ale necestujeme jen tehdy, žeáno. a zrovna v mimošpičkových obdobích se metrointerval sakra hodí.

příklad: právě jsem byl na rodinné večeři kousek od rudolfina. já s rodiči na místo přijel metrolinkou 22. jízdní řád jsme pochopitelně nestudovali, od doby, co je M22, už ho máma netiskne - jezdí to přece každou chvíli. sestra se švagrem bydlí na letný u wakaty, přijeli metrolinkou 17, také s ní odjeli (komentář: "ta jezdí furt", "to je jako prej místo metra") a evidentně jsou ochotní na sedmnáctku docházet z letný na veletržní či zpět cca 5-10 minut pěšky. podotýkám, že o dopravě jsme se vůbec nebavili a obvykle se ani nebavíme. chvála M17 tedy vyšla z jejich úst zcela spontánně. a při jaké příležitosti? v souvislosti s poznámkou, že při tomhle intervalu přece nemá cenu vyhazovat peníze za taxík. i přes tu šílenou zimu.

[Jamie]

Pokud mě paměť neklame, tak odklon linky č. 19 na Nádraží Strašnice byl před časem mediálně prezentován jako reakce na připomínky a požadavky vznesené "zdola", ze strany cestujících. MŠ zde prezentoval svůj názor, že právě těmto hlasům je vhodné při přípravě vedení linek naslouchat. Proč má být tedy nyní zmiňovaný odklon chápán jako chyba? Ptám se čistě ze zajímavosti, spíš s ohledem na to jak zainteresované instituce mediálně pracují, resp. co si mám představit jako "hlas zdola".

[Bobik]

No právě, vždyť říkám. Totálně neprůchodný....

[Martin Šubrt]

Takže zas tak jednoduše to nevidím.

Je to prosté, milý Watsone. Ropid musí uznat ještě další chyby, např. tu 19 na Radošovickou. Pak tu máme dosti nesmyslný souběh v jedné časové poloze 6 a 24, které jsou od Kubáně na Otakarku zdvojené ouplně zbytečně. A pak tu je nárazově dosti přetížený Spořilov.

Jednoduchá varianta. 24 odkloněná na Spořilov. 6 do dvojic, o víkendu sóla, návrat do Radlic. 7 na Kotlářku (hle přiznání další chyby). Obnova 23 na Radošovickou. 19 návrat na Kubáň, kde je najednou pouze s linkou 6.

Složitější varianta. 24 z Václaváku přes IPP a Otakarku na Kubáň a Radošovickou (ve špičkách Hostivař, když tam Rytířská touží po třech linkách). Pak může být klidně 23 z Kubáně, kde je opět pouze spolu s 19. 6 potom jede ve dvojicích Nuslemi a na Spořilov. Radlická pro 6 a Kotlářka pro 7 platí též.

K tomu bychom mohli zkrátit dementní souběh 10 a 16, hle přiznání další chyby . Poslat 16 trvale na Barrandov (hle přiznání další chyby s 4). 4 do Řep v obou špičkách. Na Barrandov 14,16,20 a 12 jen ráno.

[Bobik]

Tak nevím. Byť též zastávám názor že rušit 23 byla chyba, myslím že v současný situaci se pásmování na 22 (čili obnovy 23 nedočkáme). A to protože to "jaksi nejde". A tím nemyslím že by "soudruzi museli uznat chybu" či tak nějak ale nejde to fyzicky bez vnějších nebo větších úprav. Kde by se ta "krátká 22" měla točit? Na Radošovické už je 19 na vnější koleji. Po vnitřní projedou pouze vozy typu T za předpokladu sklopení hrazdy a typu T na vnější koleji, bo je tam malá osová vzdálenost. Takže pro běžný provoz nelze. Může sice jezdit cikcak s 19, ale nemyslím že by to fungovalo (viz 2 a Petřiny), navíc smyčka zas tak velká není. Na Kubáni mi přijde ukončení v tomto případě jako nesmyslně brzy. Na druhé straně města je to to samé - Dlabačov nepřichází v úvahu, Malovanka (Královka) s velikými problémy - viz objízdná trasa okruhu a odbočení vlevo (mmch se tu řešilo) a Vypich? to je už poněkud zbytečné, navíc to už může rovnou dojet na BH.
Takže zas tak jednoduše to nevidím.

[kruťák]

tvrzení, že na Nádraží Strašnice přijíždí v nejplnější ranní špičce všechny obasazené sedačky

V nejplnější ranní špičce jsou už i stojící. Ten "klidný" stav, o kterém jsem psal, se týká spíš náběhu a doběhu špičky.

kteří lidé (...) se harcují o 10 minut déle tramvají, když by mohli vylézt ve Strašnicích

Není jich málo, sám jich taky několik znám - jedou třeba na Národní třídu, jezdí neradi metrem (stejně jako já), a taky si rádi v tramvaji sednou. A vystoupit na Hostíku je pro ně jediná šance na flek k sezení. Mimochodem cesta z vlaku N.Host. na tram je dlouhá 232m a z N.Strašnice to není o moc blíž - 263 metrů. Rozdíl je tedy jenom v tom drobném zdržení, než se tramka prokodrcá Zahraďákem.

Argumentu na Koh-i-nooru už je celkem plno fakt nerozumím

To nebyl argument , jen jsem se rozvášnil nad tím, že když by se omezila trasa Zahraďák-Kubáň, bylo by ve voze víc lidí a na Koh-i-nooru by se hůř vešli.

ze Strašnic vyjet s 6

Geniální. Možná by to stačilo. Za podmínky nasazení v soupravách a se zkráceným intervalem (a posílením obyč 22 v oblasti Vršovic-Vinohrad linkou 23).

[demon]

Že to ale trvalo...

[Absolut]

A jsme zase u linky 23.

[9001]

Hlavně bych doporučoval navštívit v ranních špičkách 26, která jede opravdu hodně obsazená. Ted asi řeknu sprosté slovo, ale je potřeba zachovat směrovou nabídku půl centrum tramvají tedy 22 a 26 na metro A. Takže jednoznačně pásmo na 22 ideálně Nádraží Strašnice kvůli vazbě na vlak.

[Bobik]

... a všechno jezdilo skutečně pravidelně, dalo by se to s velkou úsporou voz/km vyjezdit a souhrnné intervaly by se nijak nezhoršily...

Nemožné. Tedy nemožné co se sil DPP a Ropidu týče. To je na "zásah z nejvyšších míst" - tedy myslím tím odselektování IAD, úprava (preference) SSZ ats, atd, atd.....

[Kubix]

Ad Hostivař - no čekal bych nějaký rušení souběhu,ale ona se tam navíc bude motat 101 a 296 Takže až zas přijde čas úspor,tak to bude zajímavý. Ono by možná stačilo ukončit 26 na Nádr. Strašnice, do Hostiku možná jen prac.dny ráno,at jsme trendy:))
A když už do toho víc seknout, tak:
22 - pásmo Kubán (i Vypich?), 18-Strašnice-Otakar-Albertov.., 6 Pankrác-Pavlák-Olšany, připrc 13 Pankrác-Albertov-Národní-Kotlářka (jen prac.dny nebo jen špičky) Předpokládám uzel Otakarova a ukončení 193 na Pražáku v tram.zast

[Martin Šubrt]

interval 3/5? to už tu bylo - a stálo to za starou bačkoru. zejména tehdy, když se z toho mimo špičku stane 4/6 a večer 8/12. a podle JŘ ujíždějící 25ky z malovanky nahoru. pak mrznoucí/moknoucí dav na zastávce bez přístřešku, čekající na 22..

Argument k ničemu. Nikdo neříká, že mimo špičku nebude interval 5/5 a 7,5/7,5, tam žádné přeplňování prvního spoje nehrozí, když se jezdí na stupni tři.

interval no a 22 sólo a 23 ve dvojících? tak to už je teda fakt úlet...

Schválně zkouším provokovat. A jaký je rozdíl mezi 10/16 v úseku Kotlářka - Mírák každý večer? Jenom, že se tu to jako totální úlet nekomentuje...

[pawel]

interval 3/5? to už tu bylo - a stálo to za starou bačkoru. zejména tehdy, když se z toho mimo špičku stane 4/6 a večer 8/12. a podle JŘ ujíždějící 25ky z malovanky nahoru. pak mrznoucí/moknoucí dav na zastávce bez přístřešku, čekající na 22.

no a 22 sólo a 23 ve dvojících? tak to už je teda fakt úlet...

[Martin Šubrt]

K té 22 - vy, co jste pro omezení v oblasti Zahraďáku, jeli jste s ní někdy v ranní špičce směrem do centra? Souhlasím, že ZC vozí vzduch, ale nějak se přece musí dostat na "začátek", a jelikož nebyl ještě vynalezen teleport "Kubánské nám.-Nádr.Hostivař"...
Jinak situace je asi taková:
- pár lidí (cca 1/2 sedaček) obsadí na Nádr.Hostivař - přijdou od vlaku (více) nebo autobusu (méně)
- dalších pár (zbytek volných sedaček) nastupuje cestou přes Zahraďákm kam je sváží busy z celého sídliště a okolí
- lidi, kteří prozíravě jedou vlakem od Benešova až na Nádr. Strašnice, mají 99% šanci, že už budou ve 22 stát
- pokud na Slavii hlouček lidí nevystoupí, na Koh-i-nooru už je celkem plno a kam se potom nacpou celé Vršovice, přes Mírák, IPP až na Karlák?
Jsem pro nějaké omezení (=zkrácení) odpoledne, ale ráno určitě ne, dostatečná poptávka tu je.
S omezením ze strany od Bílé Hory problém nemám.

Sdělení tedy obasuje trzení, že na Nádraží Strašnice přijíždí v nejplnější ranní špičce všechny obasazené sedačky... Ano, s tím se dá souhlasit. Skutečně by mě zajímalo, kteří lidé jsou tak podivní, že ráno, na cestě třeba do Ruské, vylezou z vlaku v Hostivaři a harcují se o 10 minut déle tramvají, když by mohli vylézt ve Strašnicích. Pokud jsou k tomu nuceni tím "bojem o sedačky", není nic lehčího, než půlku 22, tedy 23, vypravovat z Nádraží Strašnice. Evidentně, když je tedy v současné 22 z vlaku (více), tak nám přestanou jezdit z Hostivaře. Tudíž i polovina přijíždějících 22 pak bude jen s obsazenými sedačkami. Při intervalu 3-5, kdy po 5 min pojede krátký spoj, no problem.

Argumentu na Koh-i-nooru už je celkem plno fakt nerozumím, copak tam chce provoz 22 (22+23) někdo omezovat? Dokonce naopak. Při odklonu 24 na Spořilov a 6 ve dvojicích by tam souhrnná kapacita na Pavlák byla vyšší, kvalitnější a spolehlivější. A dokonce by bylo vhodnější ze Strašnic vyjet s 6 a s 23 až z Kubáně, rozptýlil by se právě ten svazek lidí, co se přece jen nasbírají do 22 a odvezou na Francouzskou a do Ječné, kde naopak Ropid neví, jak to posílit. Právě Ječná by byla posílená nař. tou dvouvozovou 6. Protože je ale jasné, že skutečně 22 v Hostivaři pár lidí navíc sebere, pak případně přiveze do těch úseků, kde se přetížení neřeší, další lidi. A Ropid nadále tyto přepravní proudy do těchto úseků koncentruje.

To si musí vybrat. Pokud toužíjezdit do Hosivaře často i večer a o víkendu, mohla by být klidně 22 sólo a 23 ve dvojicích. Pokud by večer a o víkendech jezdila rovněž sólo 6 a všechno jezdilo skutečně pravidelně, dalo by se to s velkou úsporou voz/km vyjezdit a souhrnné intervaly by se nijak nezhoršily...