Linkové vedení

[Filip]

Takže

3 klasický interval a přes Vltavskou a Maniny, Palmovku na Lehovec
16 Spojovací - Braník
17 klasický interval, všechny spoje do Kobylis
21 Modřany - Národní třída - Modřany
24 přes Karlín do Kobylis
25 z Palmovky na Kobylisy

No a zbytek nějak k tomu upravit

[willyjeff]

Tak jestli ta podmínka zní přesně takhle: "Zajištění přímého spojení Prahy 7 s Bulovkou" tak to přece mají autobus 201 a to za 6 minut, což žádná tramvaj nikdy nedá.

[Martin Šubrt]

Předpokládám, že P7 v tom usnesení vůbec s linkou 2 nepočítá, prostě jí nechtějí. Takže tu si rovnou můžeme odmyslet.

Holešovice jsou gordický uzel a Ropid svými zásahy do něj situaci jen zhoršil. Výsledkem je, že ač P7 z navržených změn v tramvajích vycházela evidentně nejlépe a dostávala vlastně novou linku pro obnovení přímého spojení s Vítězným náměstím a dokonce úplně nové podle mě velmi atraktivní s oblastí Želivského a Strašnicemi, přesto schválí usnesení, které vlastně zpochybňuje provoz tramvají v celých Holešovicích.

Už když Ropid 12 zaváděl na Letnou, tak bylo jasné, že tam dlouho nevydrží, protože to bylo truc řešení. A vědělo se, že se odtud bude brát špatně a že si jejím zavedením dále podvážeme možnosti řešit linkové vedení v oblasti.

Stejně špatný krok bylo opuštění trasy linky 5 z Dlouhé přes Vltavskou na Výstaviště a také zcela přirozené stopy linky z Manin do centra. 5 se zcela účelově navázala na 26 do Dejvic a linku na Maniny zabilo další účelové zpáteřnění linky 3. Všechno to jsou věci, které šly ostře proti zájmům městských částí na celém území města. A dneska se nám vracejí, protože samozřejmě si na tyto účelové věci lidé také zvykli a jsou ochotní je bránit.

Takže lidé a MČ budou bránit ekvivalent tří linek v Karlíně, ač obecně nikdy nebyl potřeba a nikdo by ho nechtěl, kdyby si ho Ropid nevysnil. Lidé budou bránit 12 přes Letnou, ač tam jezdit nemusela a vlastně by to taky nikdy nikoho ani nenapadlo ji tam vést, kdyby se Ropid nechtěl za každou cenu zbavit linky 15 a nějak to zamaskovat úlitbou provozování oblouku kolem lékárny. Přitom 2/3 vytížení linky 12 by uvítaly její opětovné zrychlení a pro většinu Holešovic jsou obecně atraktivnější dvě linky, z nichž jedna dojede rychle na Malou Stranu a druhá na Vítězné náměstí. Přesto se vlastně jen kvůli zastávce Letenské náměstí bude bránit na Letné ta dvanáctka.

Když si odmyslíme tu dvojku, jako že nepřichází v úvahu, tak to usnesení vlastně říká, aby se na Libeňský most vrátilo 5 linek. To je fakt moc, ale jinak to vymyslet nejde.

1) 12 přes Letnou. OK, 12 teoreticky může zůstat přes Letnou. Štve to víc lidí než potěší, ale když je to přání MČ. Bude pokračovat úbytek tranzitních cest, taková 12 už není atraktivní tangentou za metro. Nebude žádná linka 2 a nebude přímé spojení Vítězného nám. s Holešovicemi (ani s Vltavskou, ani Výstavištěm a Nádražím Holešovice). OK. Kapacita linek na Letné bude navíc uměle oslabena tím přivedením zbytku tranzitu v lince 12.

2) Spojení s Bulovkou. To jde asi nejsnadněji. Když přidáme na Libeňák 2 linky, můžeme si vybírat, co vyjede nahoru na Bulovku a Kobylisy. Může to být ta 24, ale musíme si uvědomit, že od Strossu po Palmovku taháme dvě linky v soupravách v souběhu (12 a 24) a nemáme k tomu žádný rozumný důvod a asi můžeme očekávat i problémy s proklady. Bude to hodně prázdný. Ale jednu linku z obou si můžeme vybrat a vést jí na Zenklovu. To ale znamená zabít posvátnou krávu v podobě páteřní 3.

3) Prodloužení 19. To není tak jednoduchý. 19 je v sóle a na Libeňák by se hodila, ať to šílený posílení není tak brutální. Na jihu musí vzniknout 21 objezdem Myslíkovy, protože Václavák víc tramvají už nesnese. Přidávat další linku na Václavák je hovadina, ale vlastně by tam i podle návrhu Ropidu stejně přibyla, protože ke 14 a 24 je tam i 18. Při standardní 3 by to ale bylo jen číslo, ne nové spoje. Když nebudeme blbnout s "posílením" Seifertovy, tak máme stejně problém, protože 14 najednou nemůže rovnou na Těšnov a tržnici, když tam pojede nová linka. Takže se nám 14 dostává do stopy původní pětky a přetíží nám Republiku, ale zajistí původní objezd Holešovic. A je zralá na sólo. Tím, by měla opustit Barrandov, protože sólo je tam pro trvalou linku v části období málo. A asi by skončila v Radlicích nebo na Kotlářce. Ale stále není vyhráno. Ta 18 z Nuslí se jeví na soupravu a najednou bychom protáhli přes Maniny do Vysočan zase linku v soupravě a projezdily neskutečně vozokilometrů úplně zbytečně. A ještě bude řvát Karlín, že o linku příšel a bude chtít nějaký napaječ Florenc - Palmovka. Nevyhrabeme se z toho. Aby tohle šlo splnit, musela by se kompletně překopat úplně celá síť, aby na tuhle linku vyšlo sólo, a to by asi zahrnovalo návrat 5 do původní trasy, 14 do sóla a možná i 18 do sóla. Brutální nárůst sólo výkonů.

4) Prodloužení 24. Viz. bod 2)

Takže v souhrnu. Když si Ropid přečte takové usnesení MČ, celkem chápu, že mu to dává právo říkat, že si to raději navrhne sám. Ale současně prostě MČ má být schopna zhodnotit, co je reálné, a co má dalekosáhlé dopady na linkové vedení v celém městě. Ale měla by k tomu být organizátorem i vedena dlouhodobým vysvětlováním, co je a není možné. P7 musí vědět, že když chce toto, tak něco bere P6 a něco P8. Kompromis by za rozumných vozokilometrů najít asi šel, ale znamenalo by to skutečně naprosté opuštění systému páteřních linek. Zůstala by jen devítka... A změnily by se snad všechny linky.

Jen ještě dodám, že kdyby už byla smyčka Trojská a 24 dojela na ni a tedy dojela na přestup u Nádr. Holešovice, situace s LV v Holešovicích by se určitě mírně zlepšila. A dalo by se tam asi počítat pak i s tou dvojkou.

[slonik]

V Holešovicích to vůbec všechno zkazili. Trojka bývala docela plná, 14kou nikdo nejezdí, protože je nespolehlivá a nejede přes Libeňák. 12kou nikdo nejezdí, protože je to zoufalá oklika a 24kou nikdo nejezdí, protože prostě není jenom kvůli Veletržní a Výstavišti potřeba. A bude to s ní ještě horší. Kdyby se trojka vrátila na Maniny, 18ka nebo 24ka by mohla vést Karlínem na Palmovku a ta druhá přes Republiku a Stross na Vltavskou, Dělnickou a Výstaviště. Sice by tam stačila jednovozá pětka, ale to lze asi těžko očekávat... Ten návrh Prahy 7 je nesmyslný a nereálný, k čemu by byly tři linky z Dolních Holešovic na Václavák.

[9001]

Přes Orteňák určitě tři linky. Na dvě linky je to tam fakt málo.

Proč? Já jsem se ted taky pohyboval v Holešovicích a především to zabíjelo, že si 12 a 14/24 jely na kufru... Navíc pro ty lenochody co neumí dojít z Nádraží Holešovice na Ortenák je to posílení zbytečné...

[Filip]

Přes Orteňák určitě tři linky. Na dvě linky je to tam fakt málo.

[Marek B.]

Vzhledem k tomu, že teď v Holešovicích se často vyskytuju, tak odpovědně prohlašuju, že víc než 2 linky přes Orteňák a 3 přes tržnici jakož ani víc linek na Libeňáku prostě není potřeba. Už ta 2 je na hraně.

Jinak díky, Ropide za zdevastování linky 12. Teď se na nábřeží bude vracet blbě. Opět osobní zkušenost, že pro spojení na Smíchov je nepoužitelná a vyplatí se jet metrem.

[Martin Šubrt]

Uff, no ale v tom případě musí zapomenout na linku 2 a spojení na Vítězné náměstí a ze zadních Holešovic do Strašnic. Ale obecně by se ty požadavky daly uspokojit, ale na Libeňáku by muselo být zas těch 5 linek... Museli by si za tu jednu linku navíc trošku připlatit.

[Bobek]

Tak zase co je moc, to je příliš.

6 linek přes Libeňák? Tj. kapacita jako v Ječné?
Nespadli z jahody?

(A kdybych chtěl být drzý, tak spojím 156 Holešovičkama s budoucí 166 a maj Bulovku jak malovanou. )

[MM-Mikulovsky]

Sedmička píše Ropidu: Nechte dvanáctku na Letné
http://www.metro.cz/sedmicka-pise-ropid ... e-deje_row

Co schválila rada
Mezi hlavní požadavky Prahy 7 patří:
Ponechání linky č. 12 přes Letenské náměstí
Zajištění přímého spojení Prahy 7 s Bulovkou
Prodloužení linky č. 19 od Palmovky přes Libeňský most a Vltavskou směrem na Václavské náměstí
Prodloužení linky č. 24 na Palmovku přes Ortenovo náměstí

[pawel]

K ropidimu navrhu prekopani LV tram dodavam navrh zmeny cislovani linek tak, aby bylo pro cestujici srozumitelnejsi a orientovalo se vice tim, jaka cisla se kde v poslednich 20 letech stabilne vyskytovala. nejvetsi obtize mi delala ropidi 8 a 14, zbytek mi pripada rozhodne srozumitelnejsi a eliminuje silenosti typu 15 na barr., 18 v holesovicich ci 10 na sporilove. co vy na to?

1 zustava, petriny-spojovaci
(2 neobsazena)
3 zustava, kobylisy-branik/modrany
4 zustava, kotlarka-kub.n.
5 (= ropidi 26) podbaba-letna-olsany – doplnkove lince z podbaby na zizkov a olsany zustava cislo 5
6 (= ropidi 15) barrandov-sm.nadr. – sestka jezdi spickove na barr. uz nyni, 15 nikoliv
7 zustava, radlicka-cernokost.
8 (= ropidi 8) hloubetin-malostranska – retezeni s linkou 20
9 zustava, repy-spojovaci
10 (= ropidi 16) repy/kotlarka-olsany/nadr.vysocany – dominantni linkou mezi smichovem a vinohrady/zizkovem zustava jako doposud 10
11 (= ropidi 13) sporilov-dablice – na sporilove i vinohradske zustava 11 hlavni linkou jako doposud
12 zustava, barr.-palmovka
13 (= ropidi 11), nbs-spojovaci – doplnkove lince vedene z nbs dal po jedenactce zustava cislo 13
14 (ropidi 18) vystaviste-voz.pankrac, zachovava se stabilita v link. vedeni v holesovicich, kde by 18 znamenala dalsi zemetreseni pote, co si cestujici zvykli na 14 v useku plynarni-tesnov-karlovo n.
(15 neobsazena)
16 (= ropidi 19) lehovec-palmovka – zachovava se soucasne cislovani na trase pres novy hloubetin
17 zustava, modrany-vyst./vozovna kobylisy
18 (= ropidi 6) sporilov-podbaba – relaci nusle-praha 6 nadale obstarava linka 18
19 (= ropidi 2) petriny-hostivar – navrat nedavne 19 a jeji prodlouzeni z palmovky na zapad a do hostivare
20 (= ropidi 8) barrandov-malostranska – retezeni s linkou 8, mezi barr. a malou stranou zustava zavedene cislo
22 zustava, bh-nadr.str./hostivar
23 (= ropidi 20) cechovo n.-divoka sarka – navrat nedavne linky 23 z vrsovic pres nar.div. na malou stranu a jeji odklon do sarky
24 zustava, kub.n.-vystaviste
25 zustava, vypich-lehovec
26 (= ropidi 5) divoka sarka-uddp – hlavni linkou v relaci ds-letna-zizkov-strasnice zustava linka 26
29 (= ropidi 14) barrandov-nadr.strasnice – svym cislovanim zduraznuje posilove-doplnkovy charakter vuci lince 9 v useku smichov-zizkov.

[von Špilberk]

V případě MŠ by tu taky bylo neuvěřitelně nadměrné očekávání šotoušstva, že se něco změní hned druhý den.
Ale jinak bych novým ředitelem ROPIDu být reálně nechtěl (jen ve snu), protože když to bude někdo z venku, kdo není se stávajícím ROPIDem spojen, tak to bude mít těžké nejen u veřejnosti, kvůli pověsti ROPIdu, která je hluboko v mínusu, ale i uvnitř.
Jája a Pájou tam jsou dlouho a mají z toho vyloženě svůj pašalík, takže u části zaměstnanců hrozí, že budou novému řediteli házet klacky pod nohy a neplnit jeho příkazy, zvlášť když by nový ředitel chtěl opravdu něco změnit. Taky hádám, že se určitě omylem a náhodou ztratí nějaké ty dokumenty, smlouvy a další papíry zkrátka nebudou k nalezení.
Vždycky, když je někde jeden ředitel příliš dlouho, tak to nedělá dobrotu. Skoro bych řekl, že takové funkce by měly mít funkční období. Pak by se ředitel musel snažit v novém VŘ s novými protikandidáty.

[MM-Mikulovsky]

..............
Ano, přihlášku jsem podal.

MMM:
1a) Prohození konců 4 a 10 je možné, je to věcí diskuse, ale je to další dvojzměna navíc, kterých jsem se chtěl při té korekci brutálního měnění vyvarovat.
Prohození konců 16 a 11 není úplně vhodné, protože pak by z Vinohradské obě linky jely na Palmovku a na takový svazek tam opravdu lidi nejsou. Ale teoreticky je možné z Vinohradské vést 11 na Sídliště Ďáblice a 10(4) na Černokosteleckou vést z Korunní. Ale opět je to další vršení změn a takovou míru by museli chtít MČ a cestující...
1b) Pokud by MČ měla zájem o prohození 17 a 24, lze o tom diskutovat. Ale tomu zbytku cestujících v 17 zvyklých jezdit na Staroměstskou a do okolí by se to asi moc nelíbilo.
2a) Delší úsek ta linka posiluje devítku, už od Lazarské, proto 19, ale je to obecně jedno, co by to bylo za číslo.
2b) Zbytečná změna čísla, dnes tam jezdí 13, tak mám snahu to lidem zase neměnit.
2c) Výhledově, když chceš moc, nemáš nic. Musí tam být trochu taktiky. ........

A) Nejsem si jist, jestli je správné Vám přát úspěch v uvedeném výběrovém řízení, protože jsem přesvědčen, že pro Vás to bude jen řehole - uvedený Váš úspěch bude dárek jedině pro nás v provozu a snad jednou výhledově následně i pro cestující.
Takže spíše Vám skutečně velmi děkuji za Vaší odvahu a ochotu věnovat úsilí práci, za kterou Vám asi (minimálně ze začátku) dlouho nebude moc lidí vděčných.
B) musím reagovat na Vaše reakce:
1a) - změna východních úseků l. 4 a 10 umožní případné zavedení výběru BP přes den PD pomocí tzv. svačinaření na obou linkách (4 Anděl - Barrandov a 10 IPP - Kubánské nám.)
- moje návrhy vycházeli z Vašeho návrhu LV = l.11 navrhuji (zachovat v její současné prodloužené trase) a tedy místo "Vaší" l.16 na Spojovací = z dolního úseku Vinohradské (Radhošťská - Muzeum) na Palmovku navrhuji zachovat jen Vámi navržené přímé spojení l.13 - to naopak Vy sám tady odkloněním l. 11 na Sídliště Ďáblice zdvojujete přímé spojení Muzeum - Palmovka!
1b) díky zachování Vaší obnovy přímého nejrychlejšího možného spojení Nádr.Holu a Veletržního paláce s Čechovým mostem a Malostranskou l.12 by měly být minimální časové ztráty při přestupu mezi zkrácenou l.17 a prodlouženou l.24
2a,b) potřeboval jsem nějak co nejlogičtěji uvolnit čísla 19 a 13 pro nahrazení dosavadních páteřních linek 9 a 3 páteřními svazky 9+19 a 3+13
2c) nemohu souhlasit - má dosavadní zkušenost naopak je, že chce-li člověk něco prosadit, tak se musí snažit prosadit víc než minimum, "pod nějž nechce jít" = toto se může při následných jednáních stát pro něj přijatelným kompromisem podpořeným protistranou!
2d) rozdělení páteřní l.22 na páteřní svazek neustále se překrývajících l.22 a 23 umožní BP:
- svačinářem na l.23 IPP - Nádr. Strašnice
- na l.22 v obratišti Nádr.Hostivař (vnější a střední koleji)

[von Špilberk]

Vzhledem k pověsti Ropidu by byl můj návrh představený Ropidem terčem úplně stejných útoků veřejnosti. Proto také není myšlen jako návrh pro zavedení, ale pro diskusi...

No ale doufám, že jste ten návrh rozeslal na MČ, aby viděli, že to jde i jinak. A ne, že jste to napsal do šuplíku a pro K-report, to by snad byla zbytečná práce.

Při kandidatuře přeji mnoho štěstí a držím palce.

[gabuliatko]

Já se necham překvapit novým ředitelem. Jestli se tam dostane ten co myslím, tak tam tu g bandu vymete jak pavouky a třeba pak změny budou normální.

Nevidím do toho ale oblíbená hra je s humbukem vypsat výběrko to pak potichu zrušit a jet dál ve starých kolejích.