Pražské metro

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
fibou
Uživatel
Příspěvky: 356
Registrován: 12.10.2006 14:55
Bydliště: Praha Hloubětín

Re: Pražské metro

Příspěvek od fibou » 19.1.2009 19:40

Oskar píše:Tohle však zřejmě naráží na nějaký legislativní problém, kdy je snad někde nařízeno, že souprava musí být označena názvem konečné. :roll:
Ovšem, to by se snad dalo obejít. Stačilo by třeba říct, že během Bo neí souprava určena k přepravě cestujících (což není) a tím pádem tam žádná konečná být nemůže. Vlak pro cestující to je tedy až po zastavení u nástupiště, kdy do odjezdu označen konečnou bude.

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské metro

Příspěvek od Oskar » 19.1.2009 18:13

Tonda Ježek píše:(přiznávám, že z hlavy nevím zda se dveře zavírají z kabiny nebo již z té ovládací krabičky)
Co jsem pozoroval já, tak gong + červená se spustí se stiskem tlačítka start. Ostatně, pak už to jde rychle, takže kdyby to tak nebylo, musel by strojvedoucí rychle vyskakovat :)
Tonda Ježek píše:Souprava si po zastavení na obratové koleji zneprovozní zajíždějící stanoviště a zprovozní si vyjíždějící (na kterém v této fázi zkoušek "hlídá" jistící fíra).
Pokud se nic nezměnilo od posledně, tak celý obrat je v režii ovládacího stanoviště směr obrat, které si nejprve zajede a pak i „vycouvá“, stanoviště směr depo si zprovozní až fíra, co nastoupí do soupravy, stojící u nástupiště. Má to na klienty jeden nepříjemný vliv a to, že zneprovozněné stanoviště nemá podsvětlený čelní transparent (takže je na první pohled podivně oranžový, jako na prvních M1), a hlavně, že text na transparentu je „natvrdo“ nastaven automatem BO?na „DEPO?HOSTIVAŘ M“ (M je autobusový symbol „přestupu na metro“ – M a šipka dolu pod ním – nechápu co tam dělá). Nutno přiznat, že toto je už druhá verze. Ta první se údajně o transparenty vůbec nestarala, takže přijíždějící vlak byl označen „Dejvická“.

To tedy znamená, že přijíždějící vlak je v nějakých 50?% případů (díky pásmovému provozu) lživě označen, protože až po dojezdu k nástupišti, kdy už čelní transparent nikdo nevidí, strojvedoucí stanoviště zprovozní a nápis se přepíše na „Depo Hostivař“, nebo „Skalka“, podle nastavení vlakového rozhlasu. Já chápu, že souprava ve fázi obratu ještě netuší, zda pojede na Skalku, nebo na HO, ale osobně zastávám názor, že než vědomě podávat nesprávné nebo nepřesné informace, lepší je nepodávat žádné informace. Tedy osobně bych raději transparenty během BO?smazal, nebo na ně umístil nějaký neutrální nápis typu „souprava se obrací“.
Tohle však zřejmě naráží na nějaký legislativní problém, kdy je snad někde nařízeno, že souprava musí být označena názvem konečné. :roll:

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské metro

Příspěvek od Proxy » 19.1.2009 9:03

fibou píše:Nemusí to být nutně fíra, stačí zkouška na druhého člena vlakové čety. Na čeru 1+1 se doplňuje, je-li VYPNUTÉ zab. zař. Čili v podstatě jak si řek, hlídáš fíru místo zab.zař. Sleduješ návěstidla atp., v případě nebezpečí zastavíš vlak nouzovou brzdou. Kdyby k doplnění nedošlo, musel by vlak jet v celém úseku, kde je zab.zař. vypnuté, v režimu tlačítek bdělosti (RTB), což znamená, že fíra musí dvěma prsty po celou dobu držet dvě tlačítka a nesmí je pustit, jinak vlak zastaví, a nesmí překročit rychlost 30!! km/h. A ono jede-li vlak metra ve špičce 30 km/h, tak se to někdy značně projeví ;)
Jen bych doplnil, že při jízdě v RTB se vlakový zabezpečovač nevypíná :wink: Režim tlačítek bělosti je jedním z jízdních režimů vlakového zabezpečovače, který kontroluje právě tu maximální rychlost, jenž se liší dle jednotlivých zabezpečovačů. Pokud se nemýlím, tak Matra (aka PA135) pustí i těch 30 km/h, ale ARS zdaleka nikoliv...

fibou
Uživatel
Příspěvky: 356
Registrován: 12.10.2006 14:55
Bydliště: Praha Hloubětín

Re: Pražské metro

Příspěvek od fibou » 19.1.2009 5:27

Bobik píše:A ten druhej fíra je tam z jakýho důvodu? Víc očí víc vidí? Chápu že to je z nějakejch bezpečnostních důvodů, ale k čemu konkrétně tam je? Kdyby jeden udělal nějakou botu, aby mu šáhnul do řízení nebo tak něco?
Nemusí to být nutně fíra, stačí zkouška na druhého člena vlakové čety. Na četu 1+1 se doplňuje, je-li VYPNUTÉ zab. zař. Čili v podstatě jak si řek, hlídáš fíru místo zab.zař. Sleduješ návěstidla atp., v případě nebezpečí zastavíš vlak nouzovou brzdou. Kdyby k doplnění nedošlo, musel by vlak jet v celém úseku, kde je zab.zař. vypnuté, v režimu tlačítek bdělosti (RTB), což znamená, že fíra musí dvěma prsty po celou dobu držet dvě tlačítka a nesmí je pustit, jinak vlak zastaví, a nesmí překročit rychlost 30!! km/h. A ono jede-li vlak metra ve špičce 30 km/h, tak se to někdy značně projeví ;)
Naposledy upravil(a) fibou dne 19.1.2009 19:34, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Pražské metro

Příspěvek od Bobik » 19.1.2009 4:07

Já chci taky tramvaj na dálkový ovládání, prosíííím. :lol: Když už se od metra okopírovalo spousta věcí, viz přestávky oddělení řidiče od vozu tak proč ne tohle, žejo. :wink:

A ten druhej fíra je tam z jakýho důvodu? Víc očí víc vidí? Chápu že to je z nějakejch bezpečnostních důvodů, ale k čemu konkrétně tam je? Kdyby jeden udělal nějakou botu, aby mu šáhnul do řízení nebo tak něco?

jara
Uživatel
Příspěvky: 2303
Registrován: 16.11.2003 17:38
Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské metro

Příspěvek od jara » 17.1.2009 12:01

Krásné shrnutí. A zároven děkuji za potvrzení té krabičky. Myslel jsem si, že ta krabička je na to aby vlak odeslal do obratu. A doplňování snad začíná 2.2.2009. A specialitkou bude, že 2.člen pojede až na Muzeum

Uživatelský avatar
Tonda Ježek
Uživatel
Příspěvky: 1080
Registrován: 30.11.2003 22:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské metro

Příspěvek od Tonda Ježek » 16.1.2009 23:12

Bobik píše:A to stanoviště DC je obsazeno proč? Aby se neděsili lidi že to jede bez fíry, nebo nějaké bezpečnostní důvody?
Je to z důvodu bezpečnosti. Volnost koleje při provádění BO kontroluje Elektrická zabezpečovací signalizace (EZS). Ta se skládá z infrazávory a několika kamer nad staniční kolejí. V případě zjištění nějakého pohybu, soupravu zastaví. Na stanovišti DS by měl být umístěn monitor, na kterém si bude moci přehrát posledních 30 vteřin, aby mohl zjistit důvod, kvůli kterému EZS zastavila vlak. Pokud shledá vše v pořádku (rozuměj - pod soupravou není člověk či jiný živý tvor), zmáčknutím tlačítka povolí dojezd soupravy až k návěsti Místo zastavení.
A jelikož EZS je zařízení velice složité a ne zrovna spolehlivé (stačí poletující noviny a vlak stojí) je stále jištěno živým strojvedoucím (momentálně nejsem schopen říci, zda je při těchto zkušebních jízdách EZS v provozu nebo ne).
MF píše:Nebo tam strojvedoucí je proto, aby si stihl nainstalovat ručník a rádio :lol: :lol:
To ne, protože se sveze jenom přes obrat. A my stejně máme rádio vlastní - Rádio METRO (frekvence 100, 200, 300), které je v každé kabině. Když je tam dobrej DJ (respektive dispečer), tak se člověk i zasměje. A do vysílání mohou vstupovat i sami strojvedoucí (akorát tam furt hrajou tu stejnou písničku, která je stejně taková krátká :P ) :D
Karosák píše:Mají vlaky metra vytápění salónů :?: Nevšiml jsem si a asi ani není potřeba, ale jestli někdo ví něco víc....
Nemají, vytápěna jsou pouze stanoviště strojvedoucího. Salóny i prostory stanic jsou vytápěny provozním teplem ze souprav.
MOp píše:předpokládám, že na Dejvické si fíra může zvolit v průběhu obratu zda s tím vyjede, či nechá pracovat automat. Včera jsem zažil, že se soupravou z obratu vystřelil jak dělo, což by za normálních okolností automatu zřejmě neprošlo.
Ten fíra se vůbec řízení nedotkne. Slouží tam jenom jako pojistka (hlavně kvůli funkci EZS, stacionární část i mobilní už jakž takž fungují spolehlivě). Jízdu soupravy plně řídí vlakový zabezpečovač. Ten umí porovnávat časovou polohu soupravy oproti platnému GVD. Když je oběh zpožděný, jede tzv. "na krev". To byl možná případ, že vyjela z obratu rychleji než ostatní. Nehledě na to, že fírové většinou jezdí v režimu RAV (režim automatického vedení vlaku) a z obratových kolejí se rozjíždějí zmáčknutím tlačítka a do jízdy soupravy nezasahují. Více informací asi dodá Nin) Ale stejně rychleji jak 40 km/hod jet nemohla. Pokud se souprava zastaví na zhlaví, její další jízdu povoluje SPT. Pokud to nejde, tak si pro ni musí fíra dojít (toto je cílový stav)
Pro poznání, zda je zapnuta automatika jsem si odvodil takovou napovedu - muzete mi ji vyvratit, a namítnout, ze s tim nesouvisi, ale predpokladam ano. Pokud je zapnuta automatika, tak se ozve klasicky gong (ding dong) pred zavrenim dveri. Dále na zadním stanovisti jiz svitily "potkavacky" misto koncových cervenych svetel, ale to muze byt prace pritomného firy.
Pokud souprava jede v režimu BO, tak na předním i zadním čele soupravy svítí všechna bílá i červená světla (návěst Souprava v režimu BO) - foto
jara píše:A probíhá tak....
Souprava přijede na druhou staniční kolej do stanice Dejvická. Otevřou se dveře, strojvedoucí přepne vlakový zabezpečovač do režimu BO. Strojvedoucí vystoupí z kabiny, otevře si ovládací skříňku (přiznávám, že z hlavy nevím zda se dveře zavírají z kabiny nebo již z té ovládací krabičky) a pokud je postavena jízdní cesta, tlačítkem "Start" odešle soupravu na obrat (kdykoliv může soupravu tlačítkem "Stop" zastavit). Tímto to pro něj končí a strojvedoucí si přejde na druhou stranu nástupiště a čeká až mu mašinka zase vyjede. Souprava si po zastavení na obratové koleji zneprovozní zajíždějící stanoviště a zprovozní si vyjíždějící (na kterém v této fázi zkoušek "hlídá" jistící fíra). Současně spustí vlakový rozhlas, který upozorní případné vyděšené klienty, kteří se omylem dostali do salonu, aby se nebáli, že zase hned vyjedou) Po splnění podmínek (uvolnění první staniční koleje a postavení jízdní cesty z obratu) se souprava sama rozjede a pokud ji nezastaví EZS (viz výše) dojede do stanice, otevře dveře, na čelní stanoviště nastoupí čekající strojvedoucí, přepne si vlakový zabezpečovač do režimu RAV nebo RVZ (podle toho zda chce jet "na ruku" nebo na automat), spustí vlakový rozhlas, zavře dveře a odjíždí směr Hradčanská.
od 19.1. bude v metru další 40 a to v okolí FR/C kilometráž vám neuvedu je vám to stejně asi k prdu.
a někdy na přelomu ledna a února (přesné datum si nepamatuji) bude cca tři měsíce probíhat výměna dřevěných pražců za nové v úseku Florenc C - Hlavním nádraží. Z toho důvodu bude vždy v místě prací snášen programový pás vlakového zabezpečovače PA-135 Matra. Z toho důvodu se bude jezdit podle světelných návěstidel což znamená Vmax 60km/hod (ale jak napsal Nin na K-REPu, tak se tam stejně zas o moc rychleji nejezdí) a v uvedeném úseku bude muset být vlaková četa doplněna na 1+1. Na místě aktuálních prací bude Vmax 40km/hod.

Snad jsem to všechno moc nepopletl 8-[ :oops:

jara
Uživatel
Příspěvky: 2303
Registrován: 16.11.2003 17:38
Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské metro

Příspěvek od jara » 16.1.2009 21:24

1)BO je zkoušen v době od 7-19 právě z důvodu, že tam je na to udělanná spešl směna, která točí vlaky.
2)proč jen na zadním stanovišti?? Tato zkouška je druhá fáze. A probíhá tak.... Vlak před příjezdem do stanice musí mít již aktivován BO-Lidé vystoupí-Pak se něco někde potvrdí mám typ co a kde ale zatím nemohu potvrdit (Při uterní noční na dejvické se na to optám)- Vlak odjiždí na obrat tam po určitém splnění věcí předá řízení na protější stanoviště (strojvedoucí nezasahuje)-a opouští obrat do nástupní stanice, kde by měl do soupravy nastoupit kmenový fíra. Ten fíra ve směru do centra je tam tedy jen kvuli tomu, kdyby souprava nechtěla zastavit či tam někdo spadnul a počítač by nezareagoval a tak on by měl soupravu zastavit. Ve směru do obratu pokud projede rychleji jak 20km/h přes toho trpajzlíka tak se mu vypustí ventil a zabrzdí tam je to ošetřeno takže není potřeba člověka.
3)radio v tunelu hraje špatne kolego MF
4)40 mezi MA a ST je z důvody výměny kolejí a od 19.1. bude v metru další 40 a to v okolí FR/C kilometráž vám neuvedu je vám to stejně asi k prdu.

Nin
Uživatel
Příspěvky: 216
Registrován: 30.10.2007 9:12

Re: Pražské metro

Příspěvek od Nin » 16.1.2009 16:50

Ad.Mop: je tam vmax 40= km/h a mam pocit z duvodu vymeny koleji.

ad.fibou: jojo je to tak porad se tomu neveri prijede anebo budu utikat....

fibou
Uživatel
Příspěvky: 356
Registrován: 12.10.2006 14:55
Bydliště: Praha Hloubětín

Re: Pražské metro

Příspěvek od fibou » 16.1.2009 14:26

Fíra je tam, jak jste správně odvodili, aby se lidi neděsili. Dále proto, že při prvních testováních se stávalo (teď už snad nestává), že vlak dojel na obrat, tam se vypnul a "fíro pojď si pro mě". Že vlak provádí automatický obrat, poznáme podle rozsvíceného jednoho bílého a jednoho červeného světla na čele vlaku.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4764
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské metro

Příspěvek od MOp » 16.1.2009 10:22

MF píše:Že by souprava uměla jet jen tam a zpátky ni krok? :D
Nebo tam strojvedoucí je proto, aby si stihl nainstalovat ručník a rádio :lol: :lol:
Včera jsem konečně bezobslužný obrat viděl na vlastní oči a také přemýšlel, jakou jinou funkci než dozor tam fíra plní. Došel jsem k závěru, že fíra na zadním stanovišti dává povel k zavření dveří a zapnutí automatu. V porovnaní s linkou U4 ve Vídni, kde si strojvedoucí přebírá vlak před vjezdem do stanice, jelikož mu zastaví dveřma od kabiny těsně u začátku nástupiště (je to logické, cestující na nástupišti si přecijen zatím ohlídá lépe člověk než automat), předpokládám, že na Dejvické si fíra může zvolit v průběhu obratu zda s tím vyjede, či nechá pracovat automat. Včera jsem zažil, že se soupravou z obratu vystřelil jak dělo, což by za normálních okolností automatu zřejmě neprošlo.

Pro poznání, zda je zapnuta automatika jsem si odvodil takovou napovedu - muzete mi ji vyvratit, a namítnout, ze s tim nesouvisi, ale predpokladam ano. Pokud je zapnuta automatika, tak se ozve klasicky gong (ding dong) pred zavrenim dveri. Dále na zadním stanovisti jiz svitily "potkavacky" misto koncových cervenych svetel, ale to muze byt prace pritomného firy.

p.s. to s tím ručníkem a radiem mě napadlo také :-)

p.s.s. neví nekdo duvod pomale (30km/h?) mezi Staromestskou a Malostranskou v uvedenem smeru?

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3892
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské metro

Příspěvek od Karosák » 16.1.2009 10:21

Rovněž potvrzuji automatické obraty. Dnes ráno v cca 7:50. V kabině DC seděl fíra a končící soupravě svítila oboje poziční světla 8-)
Ještě připojím dotaz Z:arrow: Mají vlaky metra vytápění salónů :?: Nevšiml jsem si a asi ani není potřeba, ale jestli někdo ví něco víc....

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: Pražské metro

Příspěvek od MF » 16.1.2009 8:56

Bobik píše:A to stanoviště DC je obsazeno proč? Aby se neděsili lidi že to jede bez fíry, nebo nějaké bezpečnostní důvody?
Že by souprava uměla jet jen tam a zpátky ni krok? :D

Nebo tam strojvedoucí je proto, aby si stihl nainstalovat ručník a rádio :lol: :lol:

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Pražské metro

Příspěvek od Bobik » 16.1.2009 3:52

A to stanoviště DC je obsazeno proč? Aby se neděsili lidi že to jede bez fíry, nebo nějaké bezpečnostní důvody?

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1625
Registrován: 10.5.2006 17:36

Re: Pražské metro

Příspěvek od DavidD » 14.1.2009 22:35

jara píše:Pro nadšence bezobslužného obratu ve stanici Dejvická. Od pondělí se na Dejvické zkouší druhá etapa zkoušek BO. Probíhá na všech soupravách v době od cca 7:00-19:00. A na obrat by měla souprava odjíždět již jen s obsazeným zadním stanovištěm tedy tím do centra. Bohůžel jsem se v tento čas tam ještě nedostal tak to není 100% jisté.
Můžu potvrdit řidiče na zadním stanovišti.Dnes kolem 19.

Odpovědět