Jen aby to vidění reality některých zdepřítomných nebyla spíš provozní slepota...Absolut píše:Konstatování. Jestli je odcizení od reality dobré nebo špatné musíš posoudit sám.
Linkové vedení
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- Káem
- Uživatel
- Příspěvky: 904
- Registrován: 03.11.2006 15:32
- Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
- Kontaktovat uživatele:
Akribius, Dušan a R31 k mzdám: Nikdy nikde jsem nezpochybňoval obtížnost onoho povolání. Ale zdá se, že prostě stále za tu mzdu se to vyjezdí. Opravdu ničím jiným než poptávkou a nabídkou se mzda regulovat nedá. A v ní je zahrnuta i ta nepravidelná prac. doba. Nebo myslíte, že by vám někdo nabídl 24 kilo když by současně dal garanci pracovní doby v PP 8-16?
Ona když šlápne kráva dojičce na nohu, tak je doživotním invalidou (dojička, ne kráva) A to k tý krávě leze nejméně 2x denně, z toho jednou ve 4 ráno, takže o nějakém pracovním komfortu nemůže být řeči. Tramvaj vám na nohu nešlápne, pokud si jí tedy správně zabrzdíte. Takže to je taky riziko.
Když říkáte, že je vás málo, jakto, že jste si vybojovali zvýšení mezd jen 2,9, když i nádražáci, kteří neustále stavy snižují dostali 5%? Nebude to třeba v tom, že vaše odbory se soustředí na věci, které nejsou v jejich "popisu práce"? A taky správně to tu naťukl Jabberwocky - měkká sociální síť. Ta působí tak, že práce za nižší mzdy nikdo nechce vykonávat (je lepší být na podpoře). Zajímavý je fakt, že brigádně chce jezdit kdekdo, jak plyne z vašich textů - brigádník nepodstupuje ten stres?
Ona když šlápne kráva dojičce na nohu, tak je doživotním invalidou (dojička, ne kráva) A to k tý krávě leze nejméně 2x denně, z toho jednou ve 4 ráno, takže o nějakém pracovním komfortu nemůže být řeči. Tramvaj vám na nohu nešlápne, pokud si jí tedy správně zabrzdíte. Takže to je taky riziko.
Když říkáte, že je vás málo, jakto, že jste si vybojovali zvýšení mezd jen 2,9, když i nádražáci, kteří neustále stavy snižují dostali 5%? Nebude to třeba v tom, že vaše odbory se soustředí na věci, které nejsou v jejich "popisu práce"? A taky správně to tu naťukl Jabberwocky - měkká sociální síť. Ta působí tak, že práce za nižší mzdy nikdo nechce vykonávat (je lepší být na podpoře). Zajímavý je fakt, že brigádně chce jezdit kdekdo, jak plyne z vašich textů - brigádník nepodstupuje ten stres?
- Káem
- Uživatel
- Příspěvky: 904
- Registrován: 03.11.2006 15:32
- Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
- Kontaktovat uživatele:
Já bych zkrátil 25 na Vypich (nebo i na tu Malovanku), na druhý straně na Palmu a nejede večer a celou neděli. 15 samozřejmě na BH a V.Kobylisy a CD,CT. Když už tedy tam ty dvojice musej bejt.8750 píše:Já se vrátím zase k linkovému vedení: Když je 25 posílena, tak bych zkrátil 15 na Malovanku - tam návaznosti 23/25 a 15/22.
Jinak samozřejmě, kdyby 25 jela 2 minuty po 1 ve směru Vltavská-Letná, dvojice by nemusely bejt vůbec. Ale já tomu nerozumím.
- Jabberwocky
- ďábelský pedagog
- Příspěvky: 1849
- Registrován: 27.5.2005 10:53
- Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)
Četl jsem debatu jen zběžně, ale obávám se, že tu funguje ještě jeden faktor, a to měkká sociální síť a neochota obyvatel vykonávat některá náročná povolání. Za 40 000 měsíčně by se třeba řidiči do vozoven hrnuli, ale ruku na srdce, to asi není v možnostech podniku. Za 22 - 24 tis. (netuším, kolik doopravdy berete) se zájemců najde méně, ale nikoli proto, že by to byl nízký plat, nýbrž proto, že ta práce je nezajímavá. Buď si najdou něco lepšího, nebo raději nebudou dělat nic a brát dávky. Proč asi je na severní Moravě a ve Slezsku vysoká nezaměstanost, zatímco v dolech pracují Poláci a Slováci? Proč na stavbách vidíme Ukrajince a Bělorusy? A proč v Berlíně jezdí s autobusem hodně Turci, i když jinak tam je nezaměstnanost 20%? Protože Čechům (a Němcům) takováhle zaměstnání "nevoní". S tím ale nejspíš nic nepořídíme, protože tak je to skoro všude na Západě.
-
radek31
- Moderátor
- Příspěvky: 1713
- Registrován: 02.7.2004 16:41
- Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského
lež jako věžMouser píše:Ne všude je ta zodpovědnost o lidských životech (ikdyž přiznejme si, tak horké to u těch řidičů také není)
v kurzu nás bylo 24 a prošlo 14
z těch 14 už 5 mělo povalení chodce (bohužel i já) - během prvních 2 let!!!
1x smrťák - tahají ho po soudech
3x vážné zranění (není to pěkný pohled a člověka to navždycky poznamená!)
1x drobnost
fakt pohoda, brnkačka - za tolik peněz terno
- dušan
- Uživatel
- Příspěvky: 655
- Registrován: 03.4.2004 10:02
- Bydliště: v roce 2015 u nové tramvajové trati, tedy dá-li Bůh,Bém a DP
ano, i v našem povolání platí nabídka a poptávka - a můžu ti říci, že je čím dál více lidí, kteří od této práce utíkají jinam, protože už to nezvládají jak psychicky, tak i fyzicky, nepravidelné směny, nepravidelná strava, neustálý nárůst IAD, čím dál větší "buzerace" ze strany podniku, čím dál větší vulgarita cestujících a čím dál více klesající reálné mzdy. spousta řidičů odejde a jelikož je málo řidičů, domlouvají si ježdění jako vedlejšák. včera jsem měl hovor s mým šéfem a ten není schopen postavit denní službu bez brigádníků. když tedy máme tak skvělé platy, proč je stále víc lidí odcházejících než přicházejících?jen tak mimochodem, když se u DP přidává v procentech, kdo dostane nejvíce? kancelářští. a za co? proč si páni poslanci přidali za svou "skvělou" práci 7%? my dostali 2,9%, trochu výsměch,nemyslíš, když veškeré poplatky stoupli o vyšší procento.Káem píše:Mzda jednoznačně má odpovídat nabídce a poptávce. V tom jsou zohledněna i všechna rizika té práce. Pokud se neseženou lidi za 24,- kilo, je to zřejmě málo. Za 24 by se řidič tramvaje v Mostě asi sehnal, v Praze ne. Přitom je to tatáž práce s týmiž riziky (netahejte sem, že sev Mostě jezdí po samostatných tělesech víc než v Praze)
.
-
Akribius
- Uživatel
- Příspěvky: 196
- Registrován: 16.8.2004 15:57
- Bydliště: nedaleko stanice linky 5 Veitvet a přímo u stanice busu 60 Veitvetstubben
No skoro to vypadá,že za potíže DPP mohou řidiči,protože chtějí moc peněz a tím podnik zruinovali.Že tu máme 3x více zaměstnanců na neřidičských profesích není podstatné:-)
K Mouserovi-kde se v Norsku dívají na práci autobusáka s opovržením?
Kolik poslanců sedí za špatné zákony v našich věznicích?Nemají náhodou imunitu na své chyby?Není náhodou chyba nadřazovat odpovědnost za peníze nad odpovědnost za lidi?I když lidí je dost.
K DJ-čti HN+poslouchej diskuze na ČRo a Regině či Praze.Nedávno se tam pojednávalo o manažerech a o jejich klesajících výdělcích.Není to sice populární psát,ale je to tak.V 90.letech každý chtěl na ekonomku či na práva a těch lidí je na trhu práce přebytek a tak klesají jejich mzdy.Viz Tvůj známý.Prostě v tomto oboru je nadupáno.
V r.1989 jsme vyměnili politickou šikanu za ekonomickou.Vše má své pro a proti,ale strana,která vládne Praze nechce žádnou regulaci,trh si poradí sám.Ovšem jak nalákat nové řidiče,když ani 24.000 není zřejmě dost?Jistě,zlepšovat pracovní prostředí pomůže,ale hlavní jsou pro všechny prostě peníze.Každý platíme nájem (zde suveréně nejdražší v zemi) a jíme.
Dále nesrovnávejte nesrovnatelné.Něco jiného je řídit auto půl hodiny do práce a z práce.A něco jiného je sedět 8-11h. v tramvaji.Ano,i my máme pracovní dobu shodnou s manažery.Nejsou prostě lidi.Divný,když máme tak nadstandardní platy,co?Sám mohu porovnávat,protože papíry na auto,autobus a náklaďák mám a mám i něco odježděno.
A další rána některým teoriím:deník Expres 5.1.2007 strana 14a15 nabídka zaměstnání.Mimo nabídky práce řidiče busu v Praze za 24.000 tu je i další inzerát.Obsluha CNC soustruhu a frézy s mzdou až 28.900.Dělnická profese a tolik peněz?Vždyť ten dělňas za nic nezodpovídá a má víc než známý vedoucí DJ.Jak je to možné?Opět tu působí trh a lidí na řízení čehokoliv s lidmi je málo,stejně jako lidí s technickým vzděláním a manuální zručností.Jejich platy prostě v poslední době rostou rychleji než jinde a pokud DPP bude chtít snížit nedostatek řidičů,bude muset také přidat.
Ale není třeba závidět-tel. do voz.Motol je 296 12 43 11.Ozve se výpravna a chtějte p. Peřinu jež je zodpovědný za nabírání nových řidičů.Práce je zatím dost:-)
A propos angličtinu jsem dneska použil 4x a je to takřka na denním pořádku,pokud zrovna nejezdíte l.č.13.
K Mouserovi-kde se v Norsku dívají na práci autobusáka s opovržením?
Kolik poslanců sedí za špatné zákony v našich věznicích?Nemají náhodou imunitu na své chyby?Není náhodou chyba nadřazovat odpovědnost za peníze nad odpovědnost za lidi?I když lidí je dost.
K DJ-čti HN+poslouchej diskuze na ČRo a Regině či Praze.Nedávno se tam pojednávalo o manažerech a o jejich klesajících výdělcích.Není to sice populární psát,ale je to tak.V 90.letech každý chtěl na ekonomku či na práva a těch lidí je na trhu práce přebytek a tak klesají jejich mzdy.Viz Tvůj známý.Prostě v tomto oboru je nadupáno.
V r.1989 jsme vyměnili politickou šikanu za ekonomickou.Vše má své pro a proti,ale strana,která vládne Praze nechce žádnou regulaci,trh si poradí sám.Ovšem jak nalákat nové řidiče,když ani 24.000 není zřejmě dost?Jistě,zlepšovat pracovní prostředí pomůže,ale hlavní jsou pro všechny prostě peníze.Každý platíme nájem (zde suveréně nejdražší v zemi) a jíme.
Dále nesrovnávejte nesrovnatelné.Něco jiného je řídit auto půl hodiny do práce a z práce.A něco jiného je sedět 8-11h. v tramvaji.Ano,i my máme pracovní dobu shodnou s manažery.Nejsou prostě lidi.Divný,když máme tak nadstandardní platy,co?Sám mohu porovnávat,protože papíry na auto,autobus a náklaďák mám a mám i něco odježděno.
A další rána některým teoriím:deník Expres 5.1.2007 strana 14a15 nabídka zaměstnání.Mimo nabídky práce řidiče busu v Praze za 24.000 tu je i další inzerát.Obsluha CNC soustruhu a frézy s mzdou až 28.900.Dělnická profese a tolik peněz?Vždyť ten dělňas za nic nezodpovídá a má víc než známý vedoucí DJ.Jak je to možné?Opět tu působí trh a lidí na řízení čehokoliv s lidmi je málo,stejně jako lidí s technickým vzděláním a manuální zručností.Jejich platy prostě v poslední době rostou rychleji než jinde a pokud DPP bude chtít snížit nedostatek řidičů,bude muset také přidat.
Ale není třeba závidět-tel. do voz.Motol je 296 12 43 11.Ozve se výpravna a chtějte p. Peřinu jež je zodpovědný za nabírání nových řidičů.Práce je zatím dost:-)
A propos angličtinu jsem dneska použil 4x a je to takřka na denním pořádku,pokud zrovna nejezdíte l.č.13.
- Káem
- Uživatel
- Příspěvky: 904
- Registrován: 03.11.2006 15:32
- Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
- Kontaktovat uživatele:
Mzda jednoznačně má odpovídat nabídce a poptávce. V tom jsou zohledněna i všechna rizika té práce. Pokud se neseženou lidi za 24,- kilo, je to zřejmě málo. Za 24 by se řidič tramvaje v Mostě asi sehnal, v Praze ne. Přitom je to tatáž práce s týmiž riziky (netahejte sem, že sev Mostě jezdí po samostatných tělesech víc než v Praze)
Předpovídám, že zanedlouho půjdou lidi rádi jezdit i za méně než 20 kilo reálných (po přepočtu). Jakkoliv je zima mírná a stavebnictví nepropouští, nezaměstnanost stoupla na 7,7%.
Předpovídám, že zanedlouho půjdou lidi rádi jezdit i za méně než 20 kilo reálných (po přepočtu). Jakkoliv je zima mírná a stavebnictví nepropouští, nezaměstnanost stoupla na 7,7%.