Preference / antipreference MHD
Moderátor: TRAM-FÓRUM
Re: Preference / antipreference MHD
Odpočítadla jsou nekompatibilní počin, nad kterým kroutím hlavou. A jsem zvědavý na další vývoj.
K závadám SSZ na Palachu a na Palackého náměstí: vzdálené kontakty obou SSZ sice tramvaje přihlašují, ale výzvy nikdy nerozsvěcují, především proto, že z kontaktu není jasné, jakým směrem tramvaje pojedou. Výzva se rozsvěcuje až od EOV. Tím samozřejmě závadu nemohu vyloučit. Kontakt na vjezdu do zastávky Palackého náměstí slouží pouze pro zjištění, že tramvaj stanicovala ve druhé pozici, pro rychlejší udělení volna po přihlášení na EOV.
K závadám SSZ na Palachu a na Palackého náměstí: vzdálené kontakty obou SSZ sice tramvaje přihlašují, ale výzvy nikdy nerozsvěcují, především proto, že z kontaktu není jasné, jakým směrem tramvaje pojedou. Výzva se rozsvěcuje až od EOV. Tím samozřejmě závadu nemohu vyloučit. Kontakt na vjezdu do zastávky Palackého náměstí slouží pouze pro zjištění, že tramvaj stanicovala ve druhé pozici, pro rychlejší udělení volna po přihlášení na EOV.
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Ano, obnova SSZ Francouzská - Blanická je letos v plánu
.
- willyjeff
- Uživatel
- Příspěvky: 1761
- Registrován: 30.11.2004 16:11
- Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Vyčkávající preference na Náměstí Míru z centra, která zablokuje provoz na ulici Rumunské, je sice moc pěkná, ale když se stejně stojí na pevném cyklu Francouzská x Blanická, jaký má pak smysl, ptám se? Předpokládám, že odpověď bude: plánuje se preference i tam, v průběhu několika dní, měsíců až desetiletí 
-
vencavasek
- Uživatel
- Příspěvky: 266
- Registrován: 07.1.2007 15:10
Re: Preference / antipreference MHD
Taky zajímavej nápad. Přesto očekávám scénář: Veřejnost miluje (současnou verzi) odpočítávání => Bude se rozšiřovat => Bude přibývat SSZ s pevným programem.Martin Šubrt píše:Mou reakcí na připravované usnesení bylo zadání přípravy jiného druhu odpočítávání.
Samozřejmě, že běžný člověk nemá ani tušení, že existuje dynamika a že ji tím zabíjí. Potom podle mě existuje jediná možnost: Udělat odpočet i na dynamiku (např. odpočet červené podle nejvyšší možné doby, odpočet zelené podle nejkratší) a až když lidi uvidí, že se na ta čísla nedá vůbec spolehnout, třeba se o tom začne mluvit a lidi zjistí, že je to k ničemu.
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Mou reakcí na připravované usnesení bylo zadání přípravy jiného druhu odpočítávání. Místo celé zelené a červené na pevných cyklech by to na dynamice odpočítávalo chodcům žlutě pouze vyklizovací čas. Tj. zejména tam, kde je krátká zelená (5-7 sekund) a dlouhý přechod (třeba Palačák přes nábřeží) by to po zhasnutí zelené a rozsvícení červené počítalo např. ještě 12 sekund, které mají chodci na bezpečné dokončení přecházení. Pomohlo by to zkrátit doby volna chodcům v zelené části, ale celkově je opticky z hlediska chodců vlastně prodloužit, za současného zachování preferencí.
-
vencavasek
- Uživatel
- Příspěvky: 266
- Registrován: 07.1.2007 15:10
Re: Preference / antipreference MHD
K rozšíření odpočítávadel času pro chodce na SSZ:
To je zase zpráva, která mě hned po ránu vytočila. Sice se v materiálu schváleným Radou hl. m. Prahy píše, že
"Použití tohoto zařízení je zejména vhodné při řízení křižovatek nebo samostatných signalizovaných přechodů pomocí pevných signálních plánů. Při použití dynamického řízení, které je z důvodu zajištění plynulejší hromadné i individuální dopravy v hlavním městě Praze zaváděno, bude zařízení odpočítadla použito podle možností technického a dopravního řešení." http://usneseni.praha.eu/ina2010/inaget ... 3142141142
Ale stejně se bojím. Viz Revoluční x Dlouhá, roky čekám, kdy i tam přibude preference a místo toho se tam objevila tahle vyfikundace. A preference předpokládám v nedohlednu...
To je zase zpráva, která mě hned po ránu vytočila. Sice se v materiálu schváleným Radou hl. m. Prahy píše, že
"Použití tohoto zařízení je zejména vhodné při řízení křižovatek nebo samostatných signalizovaných přechodů pomocí pevných signálních plánů. Při použití dynamického řízení, které je z důvodu zajištění plynulejší hromadné i individuální dopravy v hlavním městě Praze zaváděno, bude zařízení odpočítadla použito podle možností technického a dopravního řešení." http://usneseni.praha.eu/ina2010/inaget ... 3142141142
Ale stejně se bojím. Viz Revoluční x Dlouhá, roky čekám, kdy i tam přibude preference a místo toho se tam objevila tahle vyfikundace. A preference předpokládám v nedohlednu...
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Grossák: Skutečně většinou neuvádíme, protože si ani nevšimneme, že výzvové návěstidlo tzv. stromeček se rozsvěcí později než by měl (= až na 2. - záložní/směry jízdy rozlišující detekci), to jen mne v pár, již níže uvedených, případech "trklo" po Vašem zdejším upozornění + mém opakovaném "divném čekání" na SSZ, kde by měla být slušná preference.
- Bobik
- Uživatel
- Příspěvky: 4895
- Registrován: 23.6.2008 21:02
- Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice
Re: Preference / antipreference MHD
Grossák
Nojo, neuvádíme. Problém je v tom, že mnohdy ani nevíme, jestli to tak má fungovat, nebo jestli je to špatně (chyba).
Občas si myslím, že to nevědí ani autoři řešení.
Občas si myslím, že to nevědí ani autoři řešení.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Dnes jsem měl podezření na nefunkčnost první detekce v zastávce (na jejím začátku) Palackého nám. od Moráně - nahlášeno PDT a měl jsem při poslední jízdě pocit, že již opraveno.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
dnes (vlastně již včera) odpoledne jsem přišel s l.17 na 2 vadné "předsazené/předsunuté" trolejové kontakty do SSZ, které pouštěly TRAM jen díky dalším kontaktům "u výhybek" těsně před nimi:Grossák píše:V posledním týdnu bylo zaregistrováno dost velké množství závad detekce TRAM, vlastně žádné z nich ani neuvádíte. Dle dráteníků je nyní značný vliv počasí. Postupně se tím nějak musíme probrat. Prosím o hlášení na PDT. .....
1.) Podolská vodárna ZC - "brnkačka" vedle plotu porodnice měla urvaný drátek, ale po nahlášení PDT bylo kupodivu ještě za světla přímo bleskurychle opraveno
2.) Staroměstská od Právnické fakulty za výjezdem z ul. Na Rejdišti - vedle Rudolfina je "pružinový" kontakt na němž pohledově ze země jsem závadu nedokázal identifikovat, ale přihlášení do SSZ - dle rozsvěcení "stromečku" funguje výše uvedeným způsobem - PDT oznámeno, ale za následující tmy určitě neopraveno = prosím hledejte a odstraňte závadu co nejdříve, ať DC l.17 není nesmyslně podjížděna l.18, velmi děkuji
- Petrpes
- Uživatel
- Příspěvky: 2256
- Registrován: 28.8.2008 22:03
- Bydliště: psí bouda
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Z 5 kol na 11 Bělehradská X Rumunská od Nuslí, mě to 2x dalo dost na poslední chvíli na STŮJ.
Přitom tam to bylo vyladěný celkem pěkně, buď to po navolení hned uteklo, ale než se odstanicovalo a dojelo k SSZ včas padalo na volno, nebo to čekalo...
Vyklízečka je tam sice několik sec., možná fakt spočítaná na 50 u TRAM. Ale co je člověk za 15 let naučenej na vyklízečky 0!!! Viz. Karlák-Lazarská, Výtoň-Albertov a dříve právě i tahle křižovatka, nebo horní Mírák, kde se brzdilo už "na panáčka". Tak člověk zkrátka hnedka začne brzdit, tak že jednou jsem zatarasil přechod
I když při současném stavu bych asi bezpečně projel.
Nicméně lidi nám chodí jak chtěj, nebo když padne autům červená, to je tipické u Muzea.
A ono ejhle, světla vloží fázi pro tram.
Jinak což už patří trochu jinam, líbí se mě polonoční potkávání 11 u Muzea. Ideálně v XX:X7, včera jsem tam 2x projel bez zastavení
Ale z pavláku je třeba jeti včas v X6.
Přitom tam to bylo vyladěný celkem pěkně, buď to po navolení hned uteklo, ale než se odstanicovalo a dojelo k SSZ včas padalo na volno, nebo to čekalo...
Vyklízečka je tam sice několik sec., možná fakt spočítaná na 50 u TRAM. Ale co je člověk za 15 let naučenej na vyklízečky 0!!! Viz. Karlák-Lazarská, Výtoň-Albertov a dříve právě i tahle křižovatka, nebo horní Mírák, kde se brzdilo už "na panáčka". Tak člověk zkrátka hnedka začne brzdit, tak že jednou jsem zatarasil přechod
I když při současném stavu bych asi bezpečně projel.
Nicméně lidi nám chodí jak chtěj, nebo když padne autům červená, to je tipické u Muzea.
A ono ejhle, světla vloží fázi pro tram.
Jinak což už patří trochu jinam, líbí se mě polonoční potkávání 11 u Muzea. Ideálně v XX:X7, včera jsem tam 2x projel bez zastavení
Ale z pavláku je třeba jeti včas v X6.
-
Filip
Re: Preference / antipreference MHD
Prašný most DC dneska děs běs. Od vozovny jsem jel na čas, z Hradčanské o 4 pozdě. Pustilo to od Dejvic i přijíždějící 20. Dvakrát to hodilo volno doleva i když jsem byl navolen rovně. 
- Fořtík
- Uživatel
- Příspěvky: 2418
- Registrován: 13.11.2003 22:51
- Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Ten Prašňák je hrůza hrůza, děs děs. Včera jsem si máznul P<20 u Střešovické vozovny a Z<4 byl výsledek na Hradčanské. 3x jsem se mohl kochat šošonama vlevo, pak se na výjezdu z Podbaby přihlásila 8, tak to na ní počkalo...
Hrůza, děs! 
- Karosák
- Uživatel
- Příspěvky: 3892
- Registrován: 07.2.2008 18:49
- Bydliště: Wydzielone korytarze
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Na Dlabačově zjevně pevný cyklus, svítí výzvy všemi směry :-S Trvá od minulého týdne, to podle mě nemá smysl volat. Ve směru m22 mírné zhoršení, pro noční příjezd od Hládkova možná spása.
Interspar od Groše padá krásně před čumák, ještěže je to do svahu, ale teď mě čeká Tour de 22, čili jestli mě to bude krmit, asi jim cinknu. Co Bruselská? Něco nového? Dlouho jsem tam nejel
Veletržní potvrzuji OK, občas se to nechytne, ale to je zanedbatelné %, funguje v normě
Interspar od Groše padá krásně před čumák, ještěže je to do svahu, ale teď mě čeká Tour de 22, čili jestli mě to bude krmit, asi jim cinknu. Co Bruselská? Něco nového? Dlouho jsem tam nejel
Veletržní potvrzuji OK, občas se to nechytne, ale to je zanedbatelné %, funguje v normě
Re: Preference / antipreference MHD
SSZ Veletržní - DH je OK. Včera jsem se tam díval. Pružinové kontakty byly vzácně bez poškození. Předpokládám, že se někdo obtěžoval to nahlásit a vše se opravilo. Preference funguje korektně.
SSZ Prašný most. Je pravda, že vjezd od Vozovny Střešovice je nejhorší ze všech vjezdů MHD v křižovatce, a to hlavně pro TRAM přímo. Nevýhodou je výběr volna podstatě jen v jedné poloze v cyklu, přičemž preference funguje pouze prodlužováním vlastního volna, nebo předvýběrem kolizní fáze. Navíc se jedná o kombinovaný vjezd s autobusy. Určité vylepšení se chystá, ale není to hned. A není to zdaleka jen na Eltodu. Nejprve projektant musí získat a prostudovat podklady, jako jsou třeba výpisy z detektorů, a také sesumírovat poznatky. Vlastní úpravu pak musí vymyslet a naprojektovat, v tomto případě ještě navíc krátce technicky projednat. Pak se předá projekt investorovi, který jej předá na Magistrát. Ten žádá o vyjádření PČR, oba mohou mít připomínky, čímž se vše vrací částečně na začátek. Když se úprava schválí, putuje k naprogramování. Pak se program musí tzv. odladit, tedy vyzkoušet na zkušebním řadiči, zda funguje. Mezitím je třeba ještě na místě provést úpravu polohy kontaktu a pak se upravený software odveze na křižovatku a nasadí. Prašný most není vyloženě drobná úprava. Mimo jiné řeší rozlišení BUS a TRAM na vjezdu od Vozovny Střešovice, doladí se data pro jízdu MHD od Vozovny Střešovice (tak, aby fáze na TRAM spíše počkala), lehce se upravují délky jednotlivých fází (trochu by se měl zkrátit cyklus). Vjezd od Vozovny zůstane nejhorší. Je třeba si uvědomit, že se 120 TRAM + 18 BUS na kolejích = 138 MHD / hod se jedná o jednu z nejvíce zatížených křižovatek provozem TRAM v Praze. Navíc je tu hodně aut se silným levým odbočením od Vozovny, které je kolizní s většinou TRAM. Toto odbočení se v budoucnu přelije na výjezd z tunelu, čímž vznikne na SSZ další fáze. Z toho plyne, že to není dispozičně úplně šťastná křižovatka, ale myslím, že výsledek je velmi slušný a ještě malý posun lze očekávat.
K Evropské tuším jen lehce k Nádraží, že snad na jaře by se mohlo jít do definitiva a preference by chybět neměla.
SSZ Prašný most. Je pravda, že vjezd od Vozovny Střešovice je nejhorší ze všech vjezdů MHD v křižovatce, a to hlavně pro TRAM přímo. Nevýhodou je výběr volna podstatě jen v jedné poloze v cyklu, přičemž preference funguje pouze prodlužováním vlastního volna, nebo předvýběrem kolizní fáze. Navíc se jedná o kombinovaný vjezd s autobusy. Určité vylepšení se chystá, ale není to hned. A není to zdaleka jen na Eltodu. Nejprve projektant musí získat a prostudovat podklady, jako jsou třeba výpisy z detektorů, a také sesumírovat poznatky. Vlastní úpravu pak musí vymyslet a naprojektovat, v tomto případě ještě navíc krátce technicky projednat. Pak se předá projekt investorovi, který jej předá na Magistrát. Ten žádá o vyjádření PČR, oba mohou mít připomínky, čímž se vše vrací částečně na začátek. Když se úprava schválí, putuje k naprogramování. Pak se program musí tzv. odladit, tedy vyzkoušet na zkušebním řadiči, zda funguje. Mezitím je třeba ještě na místě provést úpravu polohy kontaktu a pak se upravený software odveze na křižovatku a nasadí. Prašný most není vyloženě drobná úprava. Mimo jiné řeší rozlišení BUS a TRAM na vjezdu od Vozovny Střešovice, doladí se data pro jízdu MHD od Vozovny Střešovice (tak, aby fáze na TRAM spíše počkala), lehce se upravují délky jednotlivých fází (trochu by se měl zkrátit cyklus). Vjezd od Vozovny zůstane nejhorší. Je třeba si uvědomit, že se 120 TRAM + 18 BUS na kolejích = 138 MHD / hod se jedná o jednu z nejvíce zatížených křižovatek provozem TRAM v Praze. Navíc je tu hodně aut se silným levým odbočením od Vozovny, které je kolizní s většinou TRAM. Toto odbočení se v budoucnu přelije na výjezd z tunelu, čímž vznikne na SSZ další fáze. Z toho plyne, že to není dispozičně úplně šťastná křižovatka, ale myslím, že výsledek je velmi slušný a ještě malý posun lze očekávat.
K Evropské tuším jen lehce k Nádraží, že snad na jaře by se mohlo jít do definitiva a preference by chybět neměla.