Výluky a jiná omezení

pan Vedoucí · Příspěvek od **pan Vedoucí** » 28.2.2007 21:05

Když my se zde stále točíme v tom jednom a tom samém - Káemově axiomu, že metro je všespásné.

Pakliže zakážeme či omezíme v centru tramvajovou dopravu, projeví se to následovně - stoupne strmě IAD a ulice v centru, kde původně jezdila tramvajová doprava se totálně zahltí. Pakliže bychom přistoupili i k jejímu vymístění, nastane krize na několika místech najednou a centrum se bude vylidňovat daleko více, než je tomu v současnosti. Ale to je KMův cíl.

Evropská města pochopila, že toto není ten správný trend. Pochopila, že správné je snažit se naopak povrchovou dopravu více zatraktivnit, pomocí preferenčních opatření ji zrychlit a nabídnout tak alternativu podpovrchové dopravě.

Bohužel to je fakt, který KM a mnozí ostatní stále nedokážou pochopit.

Yvona · Příspěvek od **Yvona** » 28.2.2007 20:38

DJ LA DÉFENSE píše:No ono je i těžké, když si děláte neaschvály a podjíždíte se na křižovatkách. Ale tohle asi není ten případ.

Naschvály neděláme, jen pochopop, že na Prahu je nás moc, a nemáme v pácu uhlídat přestupy. Někdy to ze strany řidiče bolí, že nemá možnost prostě nechat přestoupit lidi, ale musíš pochopit ze strany zákaznické, že vezeš lidi a ti nemohou být biti za to, že přijede nečekaně za mě jiné číslo tramvaje. Je důležité pochopit věci oboustranně, ne jen jednostranně.
I mě jako kaštánka štvou věci v tram, ale vím, jaké to je z té pozice řidiče. A to Ty a Tobě podobní s velkou vehemcí nechtějí pochopit.

DJ LA DÉFENSE · Příspěvek od **DJ LA DÉFENSE** » 28.2.2007 20:31

Yvona píše:16tka má na Želvě kontrolák, a pak až na Štěpánské, a také se to musí v hlavičce vypočítat. Jde jen o cvik a praxi, jako v každém jiném zaměstnání ( i když nezazlívám, že se to vymkne z rukou).Mimochodem my máme 16tky o víkendu a takové předjetí linky 4 z Johna Masaryka a my čekajíc v Blanické ul.na SSZ se 16tkou nám dává 5minut zpoždění do Bráníka.
Taková je realita.
y

No ono je i těžké, když si děláte neaschvály a podjíždíte se na křižovatkách. Ale tohle asi není ten případ.

Yvona · Příspěvek od **Yvona** » 28.2.2007 20:30

Káem píše:Petr: No pěknej výpočet, ale: ......

Káeme, pražská tramvajová síť je jedna z nejobsáhlejších v Evropě.
Nelze v době jezdících šejdrů uskpokojit přestupy atd.
Já Tě někdy nechápu, přiznám se, proč nejdeš tedy zaměstnáním změnit tuto situaci. V DP, i když se to nezdá, se obsazují stále administrativní vlivná místa. A dle Tvých slov se cítíš přírostkem pro dobročinnost a možnsti vyjít vstříc našim zákazníkům, tak proč nepřesedneš z finančnictví na dopravu?
Je lepší měnit přímo na bojišti, nežli tlachat tady o tom, co nemáš možnost momentálně změnit? Tak proto něco dělej, ale nenapadej tady ostatní diskutující. Čin je daleko věrnější společnosti, nežli slova.
Pa Yvn

Yvona · Příspěvek od **Yvona** » 28.2.2007 20:24

DJ LA DÉFENSE píše:Ono by pomohlo, aby kontotrolní body byli častěji. Pomohlo by to lidem a i řidičům, nepamtuji si už přesně jak to bylo, ale mám odjem, že 11 měla kontrolní body snad na Floře a pak až na Pavláku, to je skutečně daleko a je to zlo.

16tka má na Želvě kontrolák, a pak až na Štěpánské, a také se to musí v hlavičce vypočítat. Jde jen o cvik a praxi, jako v každém jiném zaměstnání ( i když nezazlívám, že se to vymkne z rukou).Mimochodem my máme 16tky o víkendu a takové předjetí linky 4 z Johna Masaryka a my čekajíc v Blanické ul.na SSZ se 16tkou nám dává 5minut zpoždění do Bráníka.
Taková je realita.
y

Příspěvek od **Proxy** » 28.2.2007 19:50

Petr píše:Řekl bych, že dikce JŘ mluví jasně. . A s ohledem na fakt, kolik spojů tramvají jezdí dle jízdního řádu (a že je to okolo 89% vypravených vlaků) je tvá poznámka mimo mísu. Já ti položil na stůj prokazatelná informace, že i s tím čekáním na každé křižovatce u tramvají a odsejpáním v metru získáváš POUHÉ čtyři minuty.

Petře, jen bych se zeptal, zda 89 % je průměr za všechny časové období nebo se týká špiček pracovních dní, kdy je situace nejhorší

Domnívám, že to příznivé skóre způsobují hlavně sedla, polonoci a víkendy, kdy se téměř vždy jezdí na čas. Ve špičce se podle mne na čas jezdit příliš nedá, například dnes jsem na Holešovicích čekal téměř čtvrt hodiny na dvanáctku. Bohužel chybějící preference dělá své

Podle mne jsou chvíle, kdy i ty čtyři minuty jsou rozhodující

když můžete zamáčknout budít až na druhý pokus, když jsi ráno můžete dát v klidu šálek kávy/čaje, když přijdete včas práce, když můžete být ještě pár neopakovatelných okamžiků navíc s milovaným člověkem... jakou cenu pak mají ty čtyři minuty?

Káem · Příspěvek od **Káem** » 28.2.2007 19:50

Petr: No pěknej výpočet, ale: Na 29 minutách jsme tedy ušetřili 4 minuty, což je 1/7 neboli 14%. Viděno takto je to docela dost. Chtěl bys mít +14% třeba plat , nebo se za to taky pěkně poděkuješ? No a pak jsi tam vykouzlil 5 minut nestíháním přestupů. takže možná budeme mít 9 minut. A to už je 30%. A nakonec si představ, že s tou tramvají pojede Akribius (Akribie, promiň). Tak to máme tramkou skoro dvojnásobek. Vidíš jak je to relativní?

A tos neuvažoval, že nebudu samozřejmě čekat na 24, ale odjedu i 7.
Relativní je i to, kdy použít bagr a kdy luxus. Večer, kdy jezdí málo lidí, bych asi taky jel 24, zejména , když bych na ní šel na čas. Přes den , kdy je všude plno bych použil metro, především proto, aby mi nehrozilo, že v Urxový se to zasekne a daleko všude.
Relativní je i to co použije dopravce: Když bude silnej přepravní proud, je nesmysl cpát tramky do int. takového, aby byly na dohled, ale je lepší (ekonomicky) jednou za 5 minut to odvézt kapacitní rychlou dopravou železničního typu (metrem, aby bylo jasno)
No a o povodních se právě ze Smíchova a Dejvic ukázalo, že už se to bez metra neodveze. Při stávkách se naopak ukázalo, že s vypětím sil by busy a metro uměly.

DJ LA DÉFENSE · Příspěvek od **DJ LA DÉFENSE** » 28.2.2007 19:49

Yvona píše:Koukám na vaši debatu o Dorisu a podobně.
Přiznám se veřejně, co se týče předjetí:
Zastávka, kde jezdí má vozovna: s linkou 1 Spojovací - výjezd, a Kubáň s 19tkou, tam mám předjetí do 10ti sekund. Z jednoho důvodu, nechápu, proč bych měla čekat další minutu a něco na další SSZ a čelit předjetí ostatních linek (19tka = 26 na Průběžné=zdržení na Želvě, 1ka = zdržení na Krejcárku a na SSZ Horní Palma, přejdetí od linek jedoucích z ostatních směrů na Palmě=Petřiny 5-6minut zpoždění), když mohu vyjet o něco dříve, byť je to pár sekund a cestující dovézt včas tam, kam potřebují.
Já to beru, jako vstřícnost zákazníkům, a kdyby oni věděli, že riskuji tím finanční postih. Ale bylo by dobré, kdyby DP už konečně pochopil, že "zákazník náš pán" a "Doris je jen tramvajákův kamarád" (byť někdy věrnější více, nežli sami chceme).

Ono by pomohlo, aby kontotrolní body byli častěji. Pomohlo by to lidem a i řidičům, nepamtuji si už přesně jak to bylo, ale mám odjem, že 11 měla kontrolní body snad na Floře a pak až na Pavláku, to je skutečně daleko a je to zlo.

DJ LA DÉFENSE · Příspěvek od **DJ LA DÉFENSE** » 28.2.2007 19:46

Petr píše:Není to lež. To si vyprošuji. Je to uvedení výstupů ze systému Doris, ano, týkající se kontrolních bodů. Jenže zase ale argumentuješ špatně. Fakt by sis to dneska měl pořádně rozmyslet než něco napíšeš. Co se týče předjetí mimo kontrolní body, ano v toleranci jezdí 65% vozů. A předjetých je něco okolo 20%, leč do jedné minuty. Ovšem to naopak nahrává tomu, že bys na té Vychovatelně byl onou 24 ještě dřív. Smůla no, holt jsou dny, kdy se nedaří a nedaří.

Já ti řikám, že na ppaíře to jsou čtyři minuty nebo kolik si to psal, ale realita vypadá jinak a je to více!!! Tudíž neobhajuj tady něco, co není pravda. 10 a 16 směr Flora mají ve špičce jet tuším (pokud se něco nemělnilo) jedna linka atři minuty na to druhá. Zásadně a pořád jezdí obě dvě za sebou a to ani jedna nejede na čas. Něco jiného mít to na papíře a jet v reálu. Každej koho znám se snaží jet metrem, neb je nejspolehlivější, narozdíl od ševců.

Yvona · Příspěvek od **Yvona** » 28.2.2007 19:45

Koukám na vaši debatu o Dorisu a podobně.
Přiznám se veřejně, co se týče předjetí:
Zastávka, kde jezdí má vozovna: s linkou 1 Spojovací - výjezd, a Kubáň s 19tkou, tam mám předjetí do 10ti sekund. Z jednoho důvodu, nechápu, proč bych měla čekat další minutu a něco na další SSZ a čelit předjetí ostatních linek (19tka = 26 na Průběžné=zdržení na Želvě, 1ka = zdržení na Krejcárku a na SSZ Horní Palma, přejdetí od linek jedoucích z ostatních směrů na Palmě=Petřiny 5-6minut zpoždění), když mohu vyjet o něco dříve, byť je to pár sekund a cestující dovézt včas tam, kam potřebují.
Já to beru, jako vstřícnost zákazníkům, a kdyby oni věděli, že riskuji tím finanční postih. Ale bylo by dobré, kdyby DP už konečně pochopil, že "zákazník náš pán" a "Doris je jen tramvajákův kamarád" (byť někdy věrnější více, nežli sami chceme).

Příspěvek od **Petr** » 28.2.2007 19:19

DJ LA DÉFENSE píše:To je lež!!! Na čas jezdí z kontrolních bodů (možná), ale ne po celé trase... nenech se vysmát člověče. Tramvaje jezdí do těch vašich pěti minut skoro furt.

Není to lež. To si vyprošuji. Je to uvedení výstupů ze systému Doris, ano, týkající se kontrolních bodů. Jenže zase ale argumentuješ špatně. Fakt by sis to dneska měl pořádně rozmyslet než něco napíšeš. Co se týče předjetí mimo kontrolní body, ano v toleranci jezdí 65% vozů. A předjetých je něco okolo 20%, leč do jedné minuty. Ovšem to naopak nahrává tomu, že bys na té Vychovatelně byl onou 24 ještě dřív. Smůla no, holt jsou dny, kdy se nedaří a nedaří.

DJ LA DÉFENSE · Příspěvek od **DJ LA DÉFENSE** » 28.2.2007 18:03

demon píše:Naštěstí nejel, mam představivost...
Ale bez urážky, vůbec si tu situaci neumíš představit !

No tak máš dost mirzernou představivost. Ne já to nadnáším, tu siutaci si nemumí představit nikdo to by byl průser, ale průpravu už jsme si zkusili o povodních. Tramvaje nestíhaly, a někam se dostat bylo těžké i autem...

demon · Příspěvek od **demon** » 28.2.2007 18:00

DJ LA DÉFENSE píše:Jel si se mnou autem?? Tak nedržkuj na moje umění...

Naštěstí nejel, mam představivost...

Ale bez urážky, vůbec si tu situaci neumíš představit !

DJ LA DÉFENSE · Příspěvek od **DJ LA DÉFENSE** » 28.2.2007 17:51

demon píše:Tak kdyby to nedej bože mělo nastat, tak tě zachrání jen ta chata.
Znalost Prahy a tvé "umění" by ti v případě totálního kolapsu MHD vyjma autobusů byla úplně nanic, to svý autíčko by jsi totiž pravděpodobně nedostal ani na ulici....
A že by to nemohlo nastat si nemyslim, rozhodně je to několikanásobně reálnější než to tvý tsunami.

Jel si se mnou autem?? Tak nedržkuj na moje umění...

demon · Příspěvek od **demon** » 28.2.2007 17:49

DJ LA DÉFENSE píše:... já umim jezdit i bez semaforů a umim jezdit i jinudy než jsou velké tahy. No a nakonec bych odjel na chatu a tam bych měl klid.

Tak kdyby to nedej bože mělo nastat, tak tě zachrání jen ta chata.
Znalost Prahy a tvé "umění" by ti v případě totálního kolapsu MHD vyjma autobusů byla úplně nanic, to svý autíčko by jsi totiž pravděpodobně nedostal ani na ulici....
A že by to nemohlo nastat si nemyslim, rozhodně je to několikanásobně reálnější než to tvý tsunami.