Pražské metro

[fricoolinek2]

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1020 ... il-ikarus/

S tou tendenčností souhlas. Mi tedy Ikarus 280 přišel jako celkově modernější vozidlo než případná ŠM 16,5

[von Špilberk]

3 dvouvozové jednotky by jezdily asi jen dočasně, protože v plánu byla i dvouvozová jednotka R2 bez řídících stanovišť (neplést s R2 sestavenou po bouračce na Kačerově a provozované na okruhu ve Velimi). Takže nakonec by mohla jezdit i 6vozová jednotka plně průchozí.

Ale nic to nemění na tom, že se vsadilo na něco co jezdilo a fungovalo resp. mohlo fungovat poměrně rychle... To bohužel R1 nebyla.

Bohužel souhlas. Prototypy R1 se daly poprvé do pohybu v květnu 71 a I.C se otevřelo v květnu 74. A za 3 roky by prototypy nevychytali, ani by nerozjeli sériovou výrobu. On ten pořad ČT Zašlapané projekty byl dost tendenční, až bulvární. Rychlíkový Kyklop taky nezakázala Moskva kvůli Sergejům, ale co...
Přímo za zločin bych ale označil šrotaci R2 v Brně, a to až někdy v roce 86.

[XSC]

Souprava o 25 let mladší vyvíjená normální dobu nám tu už nějaký pátek jezdí , a i když se konstruktéři hodně snažili, tak se stále s hmotností nedostali tam, kde by to Nuselák unesl bez roštu.

Jenže to taky není celá pravda. M1 zas musela zachovat určité parametry ruského metra, aby mohly jezdit zároveň M1 i 8171. Na délku vagónu je třeba stavěné dělení napájecí kolejnice.

[9001]

Tak tak. Kratší vozejky kvůli nápravovým tlakům a Nuseláku postaveném pro podpovrchovou tramvaj.

R1 byla kratsi a vyslo by to do dnesnich stanic 3 dvouvozové pruchozí soupravy.

Ale nic to nemění na tom, že se vsadilo na něco co jezdilo a fungovalo resp. mohlo fungovat poměrně rychle... To bohužel R1 nebyla.

[MM-Mikulovsky]

Tak tak. Kratší vozejky kvůli nápravovým tlakům a Nuseláku postaveném pro podpovrchovou tramvaj.

R1 byla kratsi a vyslo by to do dnesnich stanic 3 dvouvozové pruchozí soupravy.

[thriller2]

Tak tak. Kratší vozejky kvůli nápravovým tlakům a Nuseláku postaveném pro podpovrchovou tramvaj.

[P_V]

P_V: A co kdyby ten M1 vozejk měl jen 15 metrů místo dvaceti. Ani pak by to nevyšlo?

Jenže pak narážíme na kapacitu špičky... To máš na soupravu 25m pryč a to už je dost velká kapacita, ale interval prakticky už stlačit nejde...

On asi myslel, že by těch vozejků bylo víc 5 * 20 m nebo 6 * 16 m. Bylo by to podle mě ideální uspořádání, dvě spojené průchozí třívozové soupravy, které je možno provozovat i samostatně, aby se mimo špičku nemusel příliš natahovat interval.

[9001]

P_V: A co kdyby ten M1 vozejk měl jen 15 metrů místo dvaceti. Ani pak by to nevyšlo?

Jenže pak narážíme na kapacitu špičky... To máš na soupravu 25m pryč a to už je dost velká kapacita, ale interval prakticky už stlačit nejde...

[thriller2]

P_V: A co kdyby ten M1 vozejk měl jen 15 metrů místo dvaceti. Ani pak by to nevyšlo?

[P_V]

Souprava o 25 let mladší vyvíjená normální dobu nám tu už nějaký pátek jezdí , a i když se konstruktéři hodně snažili, tak se stále s hmotností nedostali tam, kde by to Nuselák unesl bez roštu.

[XSC]

Jenže R1 se začalo vyvíjet až v reakci na tu změnu z podpovrchové tramvaje na metro. To nebylo nic koncepčního s čím by projektanti mohli počítat předem, to byl zoufalý pokus stihnout nestihnutelné a to v továrně bez volných kapacit na rozjetí zcela nové série. Navíc by to Nuselský most ve finále taky neunesl, jelikož v prototypu kvůli snížení hmotnosti použili různé materiálové optimalizace, které ale odporovaly normám na hořlavost a pevnost.

Pochybuji, že plánování bylo takové, aby při návrzích Nuseláku počítali, jaké metro v něm bude možná po 25 letech jezdit. Prostě stačilo, aby budoucí návrh soupravy počítal s danými parametry. Jestliže to skoro zvládla splnit narychlo vyvíjená R1, proč by to nezvládla souprava o 20 let mladší vyvíjená normální dobu. Je by to bylo spíš něco jako "metro" pro Manilu.

[9001]

Já bych jenom doplnil, že stejná situace je vlastně i nyní... Dost lidí je zastáncem T3 resp. klonů, wan atd. (Wana i s novým obalem je pořád T3) a 15T je ta moderní tramvaj...

[P_V]

Jenže R1 se začalo vyvíjet až v reakci na tu změnu z podpovrchové tramvaje na metro. To nebylo nic koncepčního s čím by projektanti mohli počítat předem, to byl zoufalý pokus stihnout nestihnutelné a to v továrně bez volných kapacit na rozjetí zcela nové série. Navíc by to Nuselský most ve finále taky neunesl, jelikož v prototypu kvůli snížení hmotnosti použili různé materiálové optimalizace, které ale odporovaly normám na hořlavost a pevnost.

...s tímto vozidlem Praha a její okolí dávno měla linky S nejlepší na světě

Neměla, jelikož to je těžce nekompatibilní s dráhou. Podlaha o půl metru výš než nástupiště, jiné napětí a spodní odběr zasahující do profilu (to poslední by možná odpadlo, jelikož by se od tramvají zůstalo při pantografu). Nevím zda by Praha měla finance na stavbu separátního systému příměstských drah.
Jó kdyby se to koncepčně od začátku vyvíjelo jako nějaký tramtrain, to by byla jiná.

[9001]

Na Krepu myslím Jenki psal docela hezky o R1 a ta politika nebyla až tak horká jak se to běžně prezentuje... Spíš se vsadilo na jistotu než moderní vůz...

MM: Ečs resp klony jezdí běžně po povrchu v jiných zemích...

[MM-Mikulovsky]

A jaké metro se plánovalo do Nuselského mostu, když byl naprojektován s malou únosností? Přeci kdyby se s výhledovým metrem počítalo od začátku, tak se tam nebudou muset vymýšlet krkolomnosti jako ten roznášecí rošt.

NETVRĎ, ŽE SI DOSUD OPRAVDU NESLYŠEL O R1 - drážním vozidle vyvýjeném ČKD pro pražské metro se spodním napájením, ale i pro povrchovou železnici s PTG

Velmi lituji, že byl tento projekt zašlapán - nebýt toho, tak si myslím, že s tímto vozidlem Praha a její okolí dávno měla linky S nejlepší na světě