Bobik píše: ↑31.8.2021 18:24
MPL píše: ↑31.8.2021 15:30
A kombinace "dostanu menší nálož" (protože šiřitel je očkovaný) a "začnu s nemocí bojovat mnohem dříve" (protože jsem očkovaný já) je cílem onoho přemlouvání "nechte se očkovat".
Tady vidím zásadní chybu už v myšlence, že jenom očkování nějak, alespoň částečně "ochrání" před nemocí a proto je potřeba, aby se naočkovalo co nejvíc lidí. Opravdu? Co především chrání proti nemoci? Nejsou to náhodou ony protilátky? A protilátky, jak známo, si každý organismus dokáže vyrobit sám, jen k tomu někdy potřebuje nějaký stimul, aby věděl jaké a proti čemu
Tady asi nejsme ve sporu. Problém ale nastane, jak kvantifikovat tu "správnou" úroveň protilátek.
Pokud projdeš očkováním, dostal's do těla přesně známé množství agens, které vyvolá reakci. Ta reakce bude u každého trochu jiná, ale primární popud je u všech stejný. Z toho se dá (alespoň v průměru) odvodit "průměrná" hladina protilátek po očkování.
Po prodělání nemoci ale nic takového neexistuje. Nemoc mohl abýt bouřlivá, mírná či dokonce bezpříznaková. A každý z těchto stavů mohl být podmíněn několika faktory - virová nálož (její ekvivalent je při očkování znám, tady ale nikoli), odolnost organismu, další choroby, negativní faktory, ...
Těch dalších faktorů je spousta a a jestli jsi nemoc prodělal a měla, mírný průběh, bylo to způsobeno tím, že ses s tím virem jen tak "letmo potkal", nebo tím, že máš vybudovanou skvělou imunitu a nemáš žáýdné další negativní faktory?
A pokud měla těžký průběh, je to proto, žes dostal virovou "nálož jak prase", nebo proto, že jsi "chcípáček", kterého porazí i malinkatá rýmička?
A já jsem přesvědčen, že úroveň vyburcované imunity je závislá především na tom prvním faktoru - jakou náloží ses nakazil. To ale nikdo u nemocných nemá ani tušení.
Očekávám argument, že úroveň protilátek přece umíme změřit. Ano, umíme změřit množství konkrétních protilátek, a to je to, co dělá podstatu imunity v okamžiku, kdy tělo s nemocí už bojuje. Ale co ty ostatní fktory jako paměťové buňky a další součásti naší přirozené imunity, jejichž "pohotovost" se nastavuje třeba právě tím s "kolika viry" (či jejich ekvivalentem) se organismus setkal? A které (ty součásti) jsou zodpovědné nejen za sílu reakce na virus, ale i na včasné "vyhlášení poplachu"? To bejsou protilátky, které umíme změřit, to je celý komplex dalších mechanismů, které možná ani odborníci pořádně neznají. Takže, aby bylo možno prohlásit o nějakém postupu, že je na xx-yy% úspěšný, je třeba provést velké množství testů - s očkovací látkou se studie provádějí již cca rok a jistě budou pokračovat. provádí někdo podobné stupdie s nemocnými, kteří prošli nemocnicí? Dovolí si někdo testovat nakažlivost viru na lidech, kteří to již jednou skoro nepřežili? Pochybuju.
Neznám detaily, nejsem imunolog ani epidemiolog, vím jen to, co si někde přečtu a co si ze zájmu zjistím v polo-odborných (a polo-populárních) statích. Nevím, jestli jsou moje názory správné, nevím, jestli je to přesně tak, jak popisuju, ale obávám se, že to neví nikdo. Naprosto ale nechápu kde ty (a podobně smýšlející jedinci) berete tu jistotu, že je všechno právě tak, jak si představujete a kde berete svou neochvějnou jistotu, že všechna platná opatření jsou naprosoto k ničemu (pokud odhlédnu od názoru, že slouží pouze a jen k "zotročení" společnosti vládnoucími špičkami).
Tu vaši jistotu bych mnohdy chtěl mít. A protože ji nemám, jsem mnohem pokornější k jednotlivým nařízením a doporučením, byť nepříjemným. pokud mi nařizují např. "nosit roušku v MHD", je to sice nepohodlí, ale tak minimální, že jej "pro dobrou věc" jsem ochoten akceptovat aniž bych se oháněl svými "právy" a "svobodami". Já si totiž vážím toho, že žijeme ve svobodné společnosti a nehodlám slovo "svoboda" devalvovat hysterickým pokřikem, když dojde nikoli k jejímu okleštění, ale k pouhopouhému omezení POHODLÍ jednotlivých lidí.
To je celé.
