TRAM-FÓRUM

Demon: Když to vezmu čistě cynicky statisticky...

Je nás pořád víc i v ČR... Nárůst počtu obyvatel je dlouhodobý, takže s tím se počet úmrtí bude zvedat...

Taky je velkou otázkou kolik lidí zabila odložená lékařská péče, kvůli strachu z covidu...

A pak je tu sazmozřejmě i hodně cynická věc. Prostě pandemie kosí slabší část populace.... To bylo je a bude.... A opět se vracíme k tomu, že jsme smrt vytlačili na okraj a nemáme ji jako běžnou součást života....

Jenom pro příklad - Španělská chřipka zabila až 5% SVĚTOVÉ POPULACE. Ted je na ČT počet mrtvých s COVIDEM 7 milionů CELOSVĚTOVĚ, což je 0,088% populace....

trainzjohny píše: ↑

10.5.2021 16:18

A až za měsíc zase začne růst, tak s tím respíky udělají co ? Nic....

Udělají s tím hodně, protože respirátor je přece všespásná "berlička pro blbý", takže tito získají pocit, jak se něco děje a zároveň v kriticích budou mít nepřítele, na kterýho lze všechno hodit a nadávat mu za neúspěchy.

trainzjohny píše: ↑

10.5.2021 16:18

Kdyby na to ta opatření měla takový vliv, tak to nemůže tak lítat...

Ale notak, zapomínáš na další "berličku pro blbý", lítá to přece proto, protože na ta dokonalá opatření nezodpovědní "ztroskotanci a zaprodanci" přece kašlou.

demon píše: ↑

09.5.2021 21:57

..
Vážně máš pocit, že ty respíky fungujou až tak blbě jak popisuješ ? Pak je mi teda dost záhadou, jaktože od jejich zavedení počet nakažených trvale klesá...

A až za měsíc zase začne růst, tak s tím respíky udělají co ? Nic, jinak počet nakažených jde v celkem pravidelné sínusovce a opatření na to nemají moc velký vliv, většinou se s tím vezou, v době růstu se utahuje, pak to stejně klesne, tak se zase povolí...
Kdyby na to ta opatření měla takový vliv, tak to nemůže tak lítat, když od vánoc se nezměnilo mimo respirátorů místo roušek skoro nic a přesto lítáme mezi 14000 a 2000 nových případů za den.

von Špilberk píše: ↑

10.5.2021 13:59

demon píše: ↑

10.5.2021 11:57

To je třeba si nejdřív ujasnit priority.

Řekl bych, že je taky potřeba ujasnit, jak má DP větrání nařídit a hlavně jak zabránit, aby otevřená okýnka někdo nezavřel. To jsem totiž nepochopil. Já např. ve vedrech důsledně otvírám okénka na 15T (15T bez klimatizace) a vždycky se najde nějaký iniciativní pitomec, který půlku okýnek pozavírá. Pravděpodobně v domnění, že 15T = klimoška v salonu.

No já zase důsledně všechna okna zavírám. I ve starých 15T. Protože veškerý chladný (ve vozech bez klimatizace je do vozu vháněn chladnější vzduch z prostoru mimo vůz, než je ve "skleníku" v salonu) a "čistý" vzduch, který je od stropu vháněn ventilací do vozu jde při otevřených oknech ven mimo tramvaj a vevnitř je pak nedýchatelno a tepleji. Na konečné je pak možné otevřít všechny dveře, aby se prostor vyvětral, ale stejně potřebuješ nějaký vánek, protože když se vzduch nehne, tak nic nevyvětráš.

demon píše: ↑

10.5.2021 11:57

To je třeba si nejdřív ujasnit priority.

Řekl bych, že je taky potřeba ujasnit, jak má DP větrání nařídit a hlavně jak zabránit, aby otevřená okýnka někdo nezavřel. To jsem totiž nepochopil. Já např. ve vedrech důsledně otvírám okénka na 15T (15T bez klimatizace) a vždycky se najde nějaký iniciativní pitomec, který půlku okýnek pozavírá. Pravděpodobně v domnění, že 15T = klimoška v salonu.

fricoolinek2 píše: ↑

10.5.2021 0:42

Je třeba udělat to, aby výměna vzduchu probíhala co nejvíce. A případný profuk vzniklý jízdou se mi jeví jako dobrá věc. Případně na zastávce se se může udělat mezi otevřenými dveřmi a otevřenými okénky udělat průvan. Samotřejmě - dobré jsou na to KT8 a T3 či NBčka s posuvnými okénky, horší 14/15T s výklopnými. U 15T4 by se měla řešit klimatizace (otázka cirkulace/filtrace) a její spouštění preferovat před okénky jen až od určté teploty.

U 14T a 15T právě tohle zdaleka nejvíc zajistí ventilace a nikoliv okénka.
U Téček jsou otevřená okna a ventilačky běžnou záležitostí, tady asi nelze vymyslet víc. Těžko ale budeš větrat střechou, když je venku zima a máš zároveň topit nebo když prší. To je třeba si nejdřív ujasnit priority.

9001 píše: ↑

09.5.2021 22:05

Já bych to uzavřel tabulkou, která mluví za vše...

Počet úmrtí DLOUHODOBĚ....

https://www.czso.cz/csu/stoletistatisti ... -republiky

A pak je tu taková fylozofická.... My jsme už přijali ten západní styl života, že smrt je prostě tabu a znamená pro nás poplakat a zajít do pohřebního ústavu zaplatit, aby to vyřešili za nás.... Třeba na východ od nás to pořád berou jako běžnou součást života, která tady byla, je a bude... Prostě je tu...

A druhá, kterou jsem četl od jednoho lékaře. Dneska jsme postavení na tom, že se musí člověk vyléčit z problémů stůj co stůj bez ohledu na výslednou kvalitu života.... K tomu řekl příběh pána okolo 90 let, který k němu chodil... Jenže pán se nechal vyděsit jiným lékařem, že rakovina prostaty a že musí na vyšetření.... Takže hned šel, jenže přitom vyšetření mu tam dali zánět resp. něco se tam stalo.... Pán skončil půl roku v posteli a pak zemřel....Přitom do té doby vitální chlapík... Stálo to opravdu za to ho v 90 někam hnát a něco léčit? Když se on citil dobře?

Upřímně toho se já osobně bojím víc než smrti.... Že budu někde slintat v posteli a možná ještě hůř, že si to budu uvědomovat...

No nic, takové zamyšlení a hezký večer.

Nedá se to okecat. Pokud se člověk 65+ (co často má vyšší tlak, cukrovku 2. typu, nadváhu atp. atp.) málo společensky izoloval, tak u něj mohlo vést k nákazem, kterou snadno nemusel přežít. Bohužel je to tak.

demon píše: ↑

09.5.2021 21:57

Vážně máš pocit, že je nějakej salon hermeticky tak utěsněnej, že tam nutně vdechuješ furt ty samý aerosoly co vydechuješ ?
Vážně máš pocit, že ty respíky fungujou až tak blbě jak popisuješ ? Pak je mi teda dost záhadou, jaktože od jejich zavedení počet nakažených trvale klesá...

Je třeba udělat to, aby výměna vzduchu probíhala co nejvíce. A případný profuk vzniklý jízdou se mi jeví jako dobrá věc. Případně na zastávce se se může udělat mezi otevřenými dveřmi a otevřenými okénky udělat průvan. Samotřejmě - dobré jsou na to KT8 a T3 či NBčka s posuvnými okénky, horší 14/15T s výklopnými. U 15T4 by se měla řešit klimatizace (otázka cirkulace/filtrace) a její spouštění preferovat před okénky jen až od určté teploty.

Na snížení incidence může mít vliv milion věcí (zavřely se školy, široce se testuje ve fabrikách. Sice antigenní testy nestojí za mnoho, ale člověka tajícího Covid, resp. příznaky respirační nemoci, která může být dost možná Covid, "napráskají" celkem snadno. Takový člověk pak do práce nepůjde.). Jisté je to, že představa, že budeme na podzim/v zimě chodit do divadel, kin, obchodů, škol, muzeí, na stadiony "jen v rouškách" se ukázala (díky bohu) jako lichá. A ano, seriózně se to myslelo. Jen nějak se zapomnělo, že pandemické plány před rokem 2019 toto zcela zpochybňovaly.

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN23G37V

https://translate.google.com/translate? ... SKBN23G37V

Nakonec, kdyby ta šidítka měla tak dobře fungovat, tak proč se musely/musejí dělat takové cavyky s obchody, muzei, školami atp. Když by měly taaaaak strašně účinně chránit. Jenom se prostě došlo k závěru, že se dají odstřelit obchody a další služby, ale lisování dílů pro Němce je nedotknutelné, takže tam se muselo pokračovat.

Ta šidítka samozřejmě mají svou filtrační účinnost, těch 95% částic velikosti 0,6 mikrometru třebas zachytí, jenže pak logicky ten filtrační materiál musí být velice hustý. Při průchodu vzduchu vzniká značný odpor. A kde ten odpor je menší? No, v netěsnostech! A dokáže FFP2 za 10 Kč s gumičkami za uši tyto netěsnosti utěsnit? ZAJISTÉ! Jen je nutné si vzít stříbrnou krokodýl tape nalepit si s ní ten respoš na ksicht. Po celém obvodu respoše. Udělá to průměrný člověk? No, neudělá.

Petrpes píše: ↑

09.5.2021 23:07

Většina opatření, včetně náhubků, je ubohý a nic neřešící koronaterorismus

Tenhle blábol už jsme slyšeli mnohokrát a fakta, ostatně jako obvykle, tvé dojmy vyvrací....

Většina opatření, včetně náhubků, je ubohý a nic neřešící koronaterorismus

9001 píše: ↑

09.5.2021 22:05

Já bych to uzavřel tabulkou, která mluví za vše...
Počet úmrtí DLOUHODOBĚ....

18% nárůst úmrtí proti dlouhodobýmu průměru.
No chtěl bych třeba takový navýšení platu...

Já bych to uzavřel tabulkou, která mluví za vše...

Počet úmrtí DLOUHODOBĚ....

https://www.czso.cz/csu/stoletistatisti ... -republiky

A pak je tu taková fylozofická.... My jsme už přijali ten západní styl života, že smrt je prostě tabu a znamená pro nás poplakat a zajít do pohřebního ústavu zaplatit, aby to vyřešili za nás.... Třeba na východ od nás to pořád berou jako běžnou součást života, která tady byla, je a bude... Prostě je tu...

A druhá, kterou jsem četl od jednoho lékaře. Dneska jsme postavení na tom, že se musí člověk vyléčit z problémů stůj co stůj bez ohledu na výslednou kvalitu života.... K tomu řekl příběh pána okolo 90 let, který k němu chodil... Jenže pán se nechal vyděsit jiným lékařem, že rakovina prostaty a že musí na vyšetření.... Takže hned šel, jenže přitom vyšetření mu tam dali zánět resp. něco se tam stalo.... Pán skončil půl roku v posteli a pak zemřel....Přitom do té doby vitální chlapík... Stálo to opravdu za to ho v 90 někam hnát a něco léčit? Když se on citil dobře?

Upřímně toho se já osobně bojím víc než smrti.... Že budu někde slintat v posteli a možná ještě hůř, že si to budu uvědomovat...

No nic, takové zamyšlení a hezký večer.

frikulín: Koukam že až se příští týden zruší zastávky na znamení, tak ti asi praskne cévka, že...
Vážně máš pocit, že je nějakej salon hermeticky tak utěsněnej, že tam nutně vdechuješ furt ty samý aerosoly co vydechuješ ?
Vážně máš pocit, že ty respíky fungujou až tak blbě jak popisuješ ? Pak je mi teda dost záhadou, jaktože od jejich zavedení počet nakažených trvale klesá...

Překrucování. Prostě ty hadry na xichtě mohou mít účinnost 000 nic... (hodnotí se třeba to, zda dýchání v tom není úpornější? Ne, nedhonotí). Za to stav, kdy se může rychle měnit vzduch by měl být "tutovka".

Ad dolní polovina obrázku - bohužel, během Vánoc to bylo hezké setkání s prarodiči a na začátku ledna dědečkův pohřeb, protože to chytil od dospělýho vnuka, co to přitáhl z práce. Dědečkovi bylo 75, měl vyšší tlak a cukrovku 2. typu, ale nebylo důvod, proč by se nedožil třeba 80-tky.

Takže asi tak. Tyto smutné události se musely týkaz tisíců rodin. Jen v lednu na tem čínskej hnus umřelo 5 000 lidí. Někdo by určitě umřel stejně do 2-3 měsíců, ale většina by žila další min. (aspoň) jednotky let, nechytit to.

BTW: Ještě 2,5h člověk bude porušovat zákon, pokud bude venku na prázdné ulici/v parku a nebude mít chirurgickou roušku.

jenže rouška neřeší aerosoly