Stránka 23 z 34

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 19:26
od 9001
Radek: Denně v ČR zemře cca 300 lidí bez ohledu na COVID...

Hospitalizace jsou taky zkreslené, protože to jsou mnohdy lidí např. z domovů důchodců, které jsou i bez příznaků, ale potřebuje je izolovat...

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 19:21
od Radek
Bobik píše:
30.9.2020 18:57
Viz výše ohledně funkčního očkování. Které navíc si musíš platit sám, pojišťovny ho neproplácí. Ohledně "zodpovědnosti" - nepatřím mezi odpůrce očkování, proti tetanu, čenýmu kašli, choleře, tyfu a podobně se očkovat klidně nechám, jenže právě u chřipky, kde se každý rok sérum víceméně akorát odhaduje, protože se přesně neví, jak ten vir zmutuje, mám z očkování jisté obavy. Mimoto byli doby, kdy proti chřipce taky nebylo nic, stejně jako proti covidu dneska a nikdo nešílel.
Pojišťovny rizikovým pacientům vakcínu hradí.
I vakcína proti "nesprávnému" typu chřipky velmi často zamezí těžkému průběhu, když už ne samotné nákaze.
Jinak za den přírůstek 150 hospitalizací. Včera 17 úmrtí a patrně to nebude všechno, zadávají to s velkým zpožděním. Už se to rozjíždí, přesně dle odhadů.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 18:57
od Bobik
P_V píše:
30.9.2020 12:33
Obyčejná chřipka přijde a za dva tři měsíce zas odejde
No to právěže ne. Ta obyčejná chřipka nikam nejde, ona je tu s námi furt. Navíc pořád mutuje, takže se na ní každý rok musí vymýšlet jiná vakcína, protože ta loňská by nefungovala.
demon píše:
30.9.2020 12:30
Proti chřipce máme už pár desítek let funkční očkování a ti zodpovědnější z nás se chrání, proti Covidu zatím nemáš nic
Viz výše ohledně funkčního očkování. Které navíc si musíš platit sám, pojišťovny ho neproplácí. Ohledně "zodpovědnosti" - nepatřím mezi odpůrce očkování, proti tetanu, čenýmu kašli, choleře, tyfu a podobně se očkovat klidně nechám, jenže právě u chřipky, kde se každý rok sérum víceméně akorát odhaduje, protože se přesně neví, jak ten vir zmutuje, mám z očkování jisté obavy. Mimoto byli doby, kdy proti chřipce taky nebylo nic, stejně jako proti covidu dneska a nikdo nešílel.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 16:44
od XSC
Ale to není pravda. Na samotnou chřipku taky prakticky nikdo neumře, ten vir tě nemá jak přímo zabít. Většinou ho ta chřipka jen dorazí, selhání plic je zcela typický příklad...

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 16:18
od trainzjohny
demon píše:
30.9.2020 12:30
Bobik: Proti chřipce máme už pár desítek let funkční očkování a ti zodpovědnější z nás se chrání, proti Covidu zatím nemáš nic.
Chřipkou v průběhu epidemie onemocní cca třetina populace - cca 2 miliardy lidí a z nich průměrně 500 tisíc zemře, tj.cca 0,04%
Covidem se zatím nakazilo 33 milionů lidí z nichž 1 milion zemřelo, tj. cca 3,3%.
Ten rozdíl ve smrtnosti je fakt markantní.
Navíc proti Covidu máme stále bezprecedentní bezpečnostní opatření, proti chřipce se kromě občasných uzavírání nemocnic nedělá nic, přesto Covid na počet obětí jasně vede a dotahuje nejhorší novodobou světovou epidemii tzv. španělské chřipky - 20 - 100 milionů za tři roky v letech 1918-1920, i přestože je od té doby zdravotnictví o dost jinde...
Mě teda ty čísla "normální" vůbec nepřijdou.
Problém je, že se srovnává nesrovnatelné. U chřipky se uvádí počet úmrtí NA chřipku, tedy kde je bezprostřední příčinou smrti. U COVIDu se uvádí počet umrtí S COVIDEm, ale klidně na selhání plic. Navíc udáváš počet lidí kteří asi měli chřipku (2 miliardy ji nemají testovanou) zatímco u COVIDu bereš jen pozitivně testované. Takže rázem se ty procenta o dost přibližují.
Ano, je to horší než chřipka, ale záměrně se to zveličuje, není to zdaleka tak hrozné jak se prezentuje. Navíc dost amatérsky působí i vyhlašování opatření a to vůbec nezmiňuji toho šaška co teď chce dělat nouzový režim.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 12:33
od P_V
Obyčejná chřipka přijde a za dva tři měsíce zas odejde bez zvláštních opatření. Covidu se tu nějak líbí i přes opatření, a jakmile se v opatřeních poleví, čísla rostou. Přetrval i léto, kdy jsou podmínky pro šíření nejméně příznivé. Vidím v tom určitý rozdíl.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 12:30
od demon
Bobik: Proti chřipce máme už pár desítek let funkční očkování a ti zodpovědnější z nás se chrání, proti Covidu zatím nemáš nic.
Chřipkou v průběhu epidemie onemocní cca třetina populace - cca 2 miliardy lidí a z nich průměrně 500 tisíc zemře, tj.cca 0,04%
Covidem se zatím nakazilo 33 milionů lidí z nichž 1 milion zemřelo, tj. cca 3,3%.
Ten rozdíl ve smrtnosti je fakt markantní.
Navíc proti Covidu máme stále bezprecedentní bezpečnostní opatření, proti chřipce se kromě občasných uzavírání nemocnic nedělá nic, přesto Covid na počet obětí jasně vede a dotahuje nejhorší novodobou světovou epidemii tzv. španělské chřipky - 20 - 100 milionů za tři roky v letech 1918-1920, i přestože je od té doby zdravotnictví o dost jinde...
Mě teda ty čísla "normální" vůbec nepřijdou.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 10:53
od Bobik
vencavasek píše:
30.9.2020 9:57
Jenomže problém je, že tenhle virus se velmi úspěšně šíří. A navíc se šíří ještě dřív, než se objeví příznaky nemoci. Nebo se příznaky neobjeví vůbec, ale člověk je infekční.
Takže pokud bychom zjednodušeně řečeno nedělali nic, tak těch nakažených bude brutálně přibývat. A i když většina bude zase brzy zdravých a hospitalizovaných bude jen malé procento z nakažených, stejně to může zahltit zdravotnictví.
Čili dělá to vlastně to, co dělá vpodstatě každej druhej rok "obyčejná" chřipka. Ta se taky docela rychle šíří, v době chřipkových epidemií, které jsou pravidelně co pár let bývá nakažených běžně kolem milionu a většina lidí taky akorát trochu chrchle, maximálně si dva, tři dny poleží. A o tý "blbý" chřipce se už dávno ví, že taky dokáže bejt docela solidní zabiják - když vletí do důchoďáku, klidně ho může vyvraždit a riziko zahlcení špitálů u ní je taky. Přesto se kvůli ní nepořádaj žádný podobný manévry. Proč, když je to taky pěknej prevít? "Zabít babičku" chřipkou můžu, ale covidem ne?

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 9:57
od vencavasek
Co jsem pochopil, tak je pravda, že čísla jsou "normální a nic zvláštního se neděje". Jenomže problém je, že tenhle virus se velmi úspěšně šíří. A navíc se šíří ještě dřív, než se objeví příznaky nemoci. Nebo se příznaky neobjeví vůbec, ale člověk je infekční.
Takže pokud bychom zjednodušeně řečeno nedělali nic, tak těch nakažených bude brutálně přibývat. A i když většina bude zase brzy zdravých a hospitalizovaných bude jen malé procento z nakažených, stejně to může zahltit zdravotnictví. No a v tu chvíli už s tím nezmůžeš nic.

A proto s tím musíš něco dělat (omezovat šíření viru) již ve chvíli, kdy je těch nemocných a hospitalizovaných vlastně docela málo.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 6:46
od Bobik
Vida, čísla. :D Díky. No, tak když to srovnáme s běžným každoročním průběhem jiných nemocí, tak zjistíme, že se vlastně zas tak moc neděje, žejo? Tedy, "něco se děje", to jo, ale to, co se děje, podle těch čísel teda rozhodně neopravňuje k současným šíleným manévrům. Protože jinak podle těhle čísel bychom tu ty manévry museli mít skoro každej rok.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 6:32
od demon
Bobik píše:
29.9.2020 20:47
Přesný čísla. Nárůst o 100% může znamenat, že ze sta to vyskočilo na dvěstě, nebo klidně taky že z jednoho to vyskočilo na dva. Oboje je nárůst o 100%, ale konkrétně z toho nevyčteš nic, tak k čemu to je, házet nějaký procenta? Méně inteligentní jedince to akorát vyděsí - ale o to asi jde především.
Vždyť ty přesný čísla máš k dispozici taky.
Za září vzrostl počet úmrtí z 425 na 636, počet hospitalizovaných vzrostl ze 132 na 638, počet těžkých případů z 35 na 187, aktivních případů z 5600 až na 32800.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 30.9.2020 6:16
od demon
Petrpes píše:
29.9.2020 15:14
Bla bla bla, bla bla bla...
Vážení moderátoři, opravdu je nutné aby tady tenhle primitiv stále otravoval vzduch ? Co nám přináší, tedy krom stále se opakujících urážek a opileckých výjevů ?

Re: Roušky v MHD

Napsal: 29.9.2020 21:45
od mart337
S číslama se daj dělat psí kusy. Už jsem na internetu viděl statistiku, jak nám tady smrtnost krásně rapidně klesá na setiny procenta díky vysokým počtům testů, ale že v poslední době jsou oproti dřívějším jednotkám mrtvých nyní desítky mrtvých denně, je úplně něco jiného.
Tady je hlavní udržet v chodu špitály pro všechny nemocné. V poslední době přibývalo nemocných do nemocnic v desítkách denně a to by by při dlouhodobějším trendu bylo neudržitelné. Už nyní nemocnice redukují opět plánovanou péči a chystají další vyčleněná lůžka.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 29.9.2020 20:47
od Bobik
demon píše:
29.9.2020 12:13

Mě stačí tohle, abych pochopil že je něco špatně...
Fakta: Počet úmrtí za poslední měsíc +50%, počet hospitalizovaných +460%, počet těžkých případů +530%, nárůst aktivních případů +600%...
Co chceš ještě víc ?
Přesný čísla. Nárůst o 100% může znamenat, že ze sta to vyskočilo na dvěstě, nebo klidně taky že z jednoho to vyskočilo na dva. Oboje je nárůst o 100%, ale konkrétně z toho nevyčteš nic, tak k čemu to je, házet nějaký procenta? Méně inteligentní jedince to akorát vyděsí - ale o to asi jde především.

Re: Roušky v MHD

Napsal: 29.9.2020 15:14
od Petrpes
Demonku, nasaď respirátor a raději vůbec nevycházej, jinak zemřeš 🤪
Buď na covid, nebo spíše strachy 🤣