Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8463
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 18.7.2014 12:33

N_M: Ovšem to je skvělý nápad - dokonce i v Praze nejsou jen "ratardérové"/zvýšené přechody pro chodce, ale i celé křižovatky (přes něž jezdí i BUS či dokonce TRAMvaje) - např.:
1.) na ul. Antala Staška
2.) na Sokolovské (u Divadla Gong)

= Dokázalo by se zdůraznit přednost BUS ve vyhrazených pruzích před IAD "zvednutím" (které sice vyžaduje nějaké finanční náklady - ovšem snad menší než výstavba SSZ, na rozdíl od něhož navíc nevyžaduje v provozu napájení el. energií + zvýšené údržbové nároky proti "ploché" vozovce) této (snad jsem ji identifikoval správně) křižovatky následujícím způsobem (viz příloha):
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Neo_Moucha
Uživatel
Příspěvky: 66
Registrován: 28.4.2007 13:29

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Neo_Moucha » 18.7.2014 10:34

MŠ: jj taky jsem si říkal, že semafor by byl asi ještě víc zdržující, leda že by tam byla světelná závora pro auta jako v Podolí...
Mně by se líbilo něco ve smyslu přechody vyvýšit a udělat z nich retardér, takže by pak mohl být zachován pruh pro BUS bez přerušení, ovšem nic inteligentního na to přehození BUS pruhu zprava doleva mne zatím nenapadlo :) #-o

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 18.7.2014 10:19

Neo_Moucha: Navrhuje se semafor, ale vykazuje v souhrnu větší zdržení pro všechny než to zúžení.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8463
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 18.7.2014 10:05

Kdo z kolegů v posledních dnech jezdil přes zastávku Mezi hřbitovy k Nákladovému nádraží ŽI?
Nepozoroval někdo na SSZ za označníkem oné zastávky závadu na detekci TRAM = nesvítící tzv. stromeček (pokud se řidič nepřihlásí ručně v "zámku na kličku"), SSZ neprodlužuje volno a nedává další (mimo "podružného" - díky jízdě TRAM v protisměru)?

Uživatelský avatar
Neo_Moucha
Uživatel
Příspěvky: 66
Registrován: 28.4.2007 13:29

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Neo_Moucha » 18.7.2014 10:04

skyo píše:Návrh vyhrazeného jízdního pruhu na komunikacích Roztocká a Podbabská zveřejněný na úřední desce MHMP pod číslem ODA-0329/2014
Fajn, ale tohle místo je peklo a nutí mne přemýšlet, jestli by to nešlo udělat jinak:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

skyo
Uživatel
Příspěvky: 25
Registrován: 25.6.2008 23:31

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od skyo » 17.7.2014 21:56

Návrh vyhrazeného jízdního pruhu na komunikacích Roztocká a Podbabská zveřejněný na úřední desce MHMP pod číslem ODA-0329/2014

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8463
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 17.7.2014 14:02

9001: s těmi stěhováky nic neporušíte, když v zákazu stání (potažmo v druhé řadě) zastavíte tak, že pro oba směry jízdy vedle nich zůstane prostor široký 3m, pokud by zůstal menší či dokonce žádný, tak se porušil (již mnou uvedený) §25, odst.3 tzv. silničního zákona.

Ovšem na druhou stranu je tu platný
§ 13, odst.1 tzv. silničního zákona píše:Podél nástupního nebo ochranného ostrůvku se jezdí vpravo; vlevo se smí jet jen tehdy, brání-li jízdě vpravo překážka nebo jestliže je to bezpečnější s ohledem na rozměry vozidla nebo nákladu. Při jízdě podél nástupního nebo ochranného ostrůvku je nutno dbát zvýšené opatrnosti. Podél tramvaje se jezdí vpravo, pokud není dopravní značkou "Objíždění tramvaje" povolena jízda vlevo.
= :
1.) i stojící auto (např. kvůli nakládce/vykládce) může být překážkou -viz:
§ 33, odst.2 píše: Vozidlo stojící za snížené viditelnosti v obci na místě, kde tvoří překážku provozu na pozemních komunikacích, nebo na pozemní komunikaci mimo obec musí mít rozsvícena alespoň na straně přivrácené ke středu pozemní komunikace obrysová nebo parkovací světla, popřípadě musí být osvětleno na straně přivrácené ke středu pozemní komunikace alespoň jedním bílým neoslňujícím světlem viditelným zpředu i zezadu. To neplatí na parkovišti.
§26, odst.3 píše:Řidič motorového vozidla, které je povinně vybaveno přenosným výstražným trojúhelníkem,2) musí tohoto trojúhelníku užít po dobu nouzového stání, například při přerušení jízdy pro závadu na vozidle nebo nákladu, v důsledku dopravní nehody nebo pro náhlou nevolnost, jestliže takové vozidlo tvoří překážku provozu na pozemních komunikacích. Trojúhelník musí umístit na okraj vozovky tak, aby byl pro přijíždějící řidiče včas a zřetelně viditelný, a to ve vzdálenosti nejméně 50 m, na dálnici nejméně 100 m za vozidlem. V obci může být tato vzdálenost, vyžadují-li to okolnosti, kratší. Je-li motorové vozidlo vybaveno výstražným světelným zařízením, musí ho řidič užít nejméně po dobu, než výstražný trojúhelník umístí na vozovce.
2.) možno kvůli nakládce/vykládce zabrat i jediný jízdní pruh vpravo od nástupního ostrůvku, pokud vozidla v daném směru mohou "dočasně" projet/objet podél toho ostrůvku vlevo (= po TT/koleji)!

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9742
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 17.7.2014 9:46

Z mé autoškoly si pamatuji, že zastavit znamená po dobu nezbytně nutnou pro výstup/nástup vykládku/nakládku nákladu. Takže pokud mi stěhováci budou stát půl dne v zákazu STÁNÍ a budou pořád něco nosit je to naprosto v pořádku.

V Lazarské se lidé také courají, takže není co řešit, nic se neporušuje... A jak napsal TJ... X tam stojí celou noc...

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 2901
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od trainzjohny » 17.7.2014 8:46

Například stačí jít hned za roh kde celou noc stojí v zastávce Xko a nevadí ....

FiJi
Uživatel
Příspěvky: 31
Registrován: 29.11.2012 21:19

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od FiJi » 17.7.2014 7:15

MM-Mikulovsky píše:zastávkaje určitě od slova "zastavit" = (viz § 2 - Vymezení základních pojmů, odrážka o) zastavit znamená uvést vozidlo do klidu na dobu nezbytně nutnou k neprodlenému nastoupení nebo vystoupení přepravovaných osob[/b] anebo k neprodlenému naložení nebo složení nákladu, ... pokud by v obou zastávkách stál autoBUS, tak by se nedaly objet = bylo by to v rozporu s (§25, odst.3) ".... při zastavení musí zůstat volný alespoň jeden jízdní pruh široký nejméně 3 m pro oba směry jízdy.")
Máte to trochu pomotané. To, že se něco jmenuje "zastávka", neznamená, že cokoli, co se v ní provádí, je "zastavení" ve smyslu zákona. Pokud vám vadí čekání v zastávce při nočních přestupech, co teprve ještě delší pobyty v manipulačních zastávkách (spíš u autobusů). Navíc v zastávkách hromadné dopravy je zastavení i stání (vez výjimky) zakázáno, takže odbavení cestujících určitě není z pohledu zákona zastavení nebo stání.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8463
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 16.7.2014 21:48

MŠ: Já jsem neřekl, že DPP "neví", ale psal jsem, že neseznámil až "neprosazoval" své potřeby u ostatních (důležitějších) složek "MIMO DPP" (= MČ, MAGISTRÁT, TSK, PČR ....)! Budiž DPP omluvou, že uvedené bylo kvůli tomu, aby REKO TT vůbec v místě (a okolí) proběhla.
MF píše:Je to sice né zcela správné, ale tramvaj stojící v zastávce není překážka. Nikde není stanoveno jak dlouho se smí odbavovat. Prostě zde probíhá přestup v zastávce a že je umístěna v jízdním pruhu to tomu nebrání. AKorát je nezvyklé stát v ní pět minut.
1.) zastávkaje určitě od slova "zastavit" = (viz § 2 - Vymezení základních pojmů, odrážka o) zastavit znamená uvést vozidlo do klidu na dobu nezbytně nutnou k neprodlenému nastoupení nebo vystoupení přepravovaných osob anebo k neprodlenému naložení nebo složení nákladu,
2.) a) popravdě asi jsem dosud neviděl (přes X-"prasáren" v DZ v ČR) mimo Prahu jediný případ, kdy zastávky BUSů v jízdních pruzích (= bez tzv. zálivů/u - alespoň v jednom směru) na PK o jednom jízdním pruhu v každém směru byly hned vedle sebe = pokud by v obou zastávkách stál autoBUS, tak by se nedaly objet = bylo by to v rozporu s (§25, odst.3) ".... při zastavení musí zůstat volný alespoň jeden jízdní pruh široký nejméně 3 m pro oba směry jízdy.")
b) sice jízda podél TRAMvaje zleva je obecně zakázaná, ale je dáno, že DZ mohou být vyznačeny výjimky - např. v Olomouci se konec manipulační jednokolejky od vozovny o víkendech+svátcích používá pro obrat obousměrných souprav jedoucích od/na novou konečnou v/u části Nové sady, které po otočení směru jízdy a najetí na začátek již dvoukolejné TT v daném místě manipulačně stojí a vyčkávají odjezdu dle JŘ (viz foto v příloze). Vlastně jsem přesvědčen, že shodné označení by bylo "nejčistější" řešení pro "bezkonfliktnost" manipulačního odstavení TRAM l.13 ve výstupní zastávce NBS v Zámecké ul. (kde já záměrně pouštím tzv. výstražná světla = TRAM označena jako překážka = se zvýšenou opatrností si ji "jakkoliv" objeďte) i např. ve výstupní zastávce Zvonařka (zde zároveň maximálně jen s podélným stáním/parkováním IAD na levém okraji ulice)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 16.7.2014 21:34

MMM: V případě Lazarské byl DPP spíše vděčen, že se po třech letech nějak lidé z městské části, policie a TSK dohodli a vůbec umožnili, že bylo možné rekonstrukci kolejí nějak zahájit. Podobu zastávek DPP nepřijal s nadšením, ale musel ji spíše strpět, protože kdyby do křehké dohody, která se nakonec během stavby stejně ještě změnila, vnesl další své požadavky, stavbu by vůbec nezahájil. Podezírat DPP, že neví, co mu tam jezdí a jak, je trošku divné. Už při reku Spálené by DPP měl představu o zastávkových mysech pro noční linky a také mu to nevyšlo. Svět nefunguje podle přání DPP, většinou DPP plní přání okolí a většinou z toho sám nic moc nemá.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 3850
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 16.7.2014 19:03

MM-Mikulovsky píše:A ty si fakt 100% přesvědčen, že všechny ty zainteresované složky mimo DPP věděly při schvalování nové/současné podoby Lazarské ul., jak tam DPP v noci organizuje MHD - její garantované centrální přestupy?
I kdyby zapomněli, tak je to jedno, resp. je to jejich problém. Podobu Lazarské orgány schválily. 8-)

MF
Uživatel
Příspěvky: 4274
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MF » 16.7.2014 18:55

Je to sice né zcela správné, ale tramvaj stojící v zastávce není překážka. Nikde není stanoveno jak dlouho se smí odbavovat. Prostě zde probíhá přestup v zastávce a že je umístěna v jízdním pruhu to tomu nebrání. AKorát je nezvyklé stát v ní pět minut.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8463
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 16.7.2014 18:43

von Špilberk píše:
MM-Mikulovsky píše:= které by teď v konečném důsledku měla policie u nočních TRAM v Lazarské ulici pokutovat.
(-X Nezapomeň, že současná podoba Lazarské není vynález DPP. Úpravu musel schválit magistrát, hlavně odbor dopravy, policie se taky určitě musela vyjádřit. Takže hádám, že bez souhlasu policie by to neprošlo.
A ty si fakt 100% přesvědčen, že všechny ty zainteresované složky mimo DPP věděly při schvalování nové/současné podoby Lazarské ul., jak tam DPP v noci organizuje MHD - její garantované centrální přestupy?
Já o tom naprosto pochybuji + samotnému DPP nějaká neprůjezdnost pro IAD byla asi přímo u :zadnice - čili nemělo důvod na tuto skutečnost nějak upozorňovat a teď je přímo šílenost, aby upozorňoval na skutečnost, že jeho řidiči TRAM vlastně kvůli dodržení vnitropodnikových nařízení porušují (silniční) zákon!

Odpovědět