Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Re: Preference MHD

Odeslatod nitro v 03.4.2008 15:02

Nejezdite nahodou nekdo pravidelne po krizovatce Harfa (u nadrazi Liben..)? Asi tak poslednich 7-14 dnu se mi zda, jakoby se zmenila priorita smeru. Driv platilo ze autobus v odpoledni spicce smerem od Vysocanske cekal hodne dlouho, ale treba dneska jsem to projel hodne rychle... Nebo ze by tam byla detekce busu v ramci zavadeni metrobusu? Projizdi tam totiz linka 177...
Uživatelský avatar
nitro
Uživatel
 
Založen: 23.1.2008 11:11

Re: Preference MHD

Odeslatod demon v 02.4.2008 17:54

willyjeff napsal:Ten přechod ikdyž nesvítí světla přejít jde oproti tvým příkladům...
Tak i když ti nejde zatočit doleva, pořád ještě můžeš jet rovně nebo doprava, ne ?
Takže to taky jde... :D :D
Sorry za OT. :oops:
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Re: Preference MHD

Odeslatod willyjeff v 02.4.2008 12:17

demon napsal:
Sirka napsal:A od tohohle týdne i opačným směrem. Akorát občas se to rozbliká, i když jen projede auto, a občas přecházíš a nic se neděje. Ale jinak chválím.
Jinými slovy "občas to nefunguje".
Když ti auto občas nepojede doleva a občas ti nebude chtít couvat, taky budeš chválit ?

heh, myslím že srovnáváš nesrovnatelné...Ten přechod ikdyž nesvítí světla přejít jde oproti tvým příkladům...
Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
 
Založen: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)

Re: Preference MHD

Odeslatod demon v 02.4.2008 10:07

Sirka napsal:A od tohohle týdne i opačným směrem. Akorát občas se to rozbliká, i když jen projede auto, a občas přecházíš a nic se neděje. Ale jinak chválím.
Jinými slovy "občas to nefunguje".
Když ti auto občas nepojede doleva a občas ti nebude chtít couvat, taky budeš chválit ?
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Re: Preference MHD

Odeslatod Sirka v 02.4.2008 9:36

jara napsal:Dalším přechodem se systemém, který se na Praze 6 začal zkoušet je instalován nově od minulé středy (určitě) i u střešovické vozovny směr Centrum.

A od tohohle týdne i opačným směrem. Akorát občas se to rozbliká, i když jen projede auto, a občas přecházíš a nic se neděje. Ale jinak chválím.
Sirka
Uživatel
 
Založen: 11.6.2005 14:55
Bydliště: Praha 13

Re: Preference MHD

Odeslatod jara v 25.3.2008 21:26

Dalším přechodem se systemém, který se na Praze 6 začal zkoušet je instalován nově od minulé středy (určitě) i u střešovické vozovny směr Centrum.
jara
Uživatel
 
Založen: 16.11.2003 17:38
Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc

Re: Preference MHD

Odeslatod zastavaman v 25.3.2008 10:15

dnes po ránu jsem si všiml nové úpravy semaforu táboritskáxlupáčova - ve směrou od olšanské přibyla pro auta zelená šipka rovně a doprava, podle letmého pozorování tam padá v případě, že má tram jedoucí k lipanksé volno
Uživatelský avatar
zastavaman
Uživatel
 
Založen: 07.2.2007 20:01

Re: Preference MHD

Odeslatod Grossák v 23.3.2008 3:18

Absolute, díky za vysvětlení. Je to tak, byl jsem se tam už podívat. Když se přejezd zruší, je třeba najít variantu... Takže kudy? :)
Grossák
Uživatel
 
Založen: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha

Re: Preference MHD

Odeslatod Absolut v 21.3.2008 23:42

Ad 9001: Právě ten hned za křižovatkou s Vinohradskou by se měl zrušit. To obracení tam není úplně bezpečná věc, i kyž tak jezdím IAD na Olšany taky - Grossáku pro Tvoje info, když přijedeš na křižovatku Želivského zespoda (trasa a-124, 135, 139, 213 ...), tak se nesmí doleva a žeší se to jízdou rovně a otočením na prvním přejezdu v ul. Jana Želivského.
Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
 
Založen: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Preference MHD

Odeslatod Absolut v 21.3.2008 23:39

Na Jana Želivskéhou u těch výjezdů z nákladového nádraží (celkem tři výjezdy) je to historicky kvůli kamionům.
Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
 
Založen: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Preference MHD

Odeslatod Grossák v 21.3.2008 17:05

Na Jana Želivského je více přejezdů, než kolik jmenujete. Je zřízen třeba u výjezdů z pozemků a tam by podle mého názoru být neměl. Je to problematika, která zasahuje dál než jen na toto místo. Je třeba prověřit vazby na okolí, možnosti volby náhradní trasy pro jízdu určitým směrem v případě, že nemůžu přejet koleje do protisměru a případné jiné křižovatky mám řízené. A také samozřejmě nárůst zatížení dopravou na nových trasách. Zrovna v téhle oblasti mi přijdou podmínky jako příznivé.

K jednotlivým místům:
1) Tady přesně nevím, co myslíte, ale možná to bude mojí neznalostí místa.
2) Vzhedem k BUSu zachovat přejezd a zřídit SSZ, uvážit doplňkové šipky. Loni jsem tu viděl nehodu na kolejích bez účasti TRAM. Nevím, jak jsou zde časté.
3) Basilejské nám. jednoznačně SSZ + doplňkové šipky. Dokonce si myslím, že by to mohlo být díky tomu "rondelu" dobré místo na bezpečné signalizované a legální otáčení do protisměru přes koleje pro místní dopravu.
Grossák
Uživatel
 
Založen: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha

Re: Preference MHD

Odeslatod 9001 v 20.3.2008 21:01

U Jana Želivského se sice lehko řekne, ale dost těžko udělá. Ať už mluvíme o všech 4 přejezdech.
1) Hned za křižovatkou s Vinohradskou, je potřeba protože, by prakticky nebylo možné odbočit se Soběslavské do Vinohradské.
2) U zastávky Mezi hřbitovy. Tady ani nemá cenu diskutovat, vzhledem k provozu pravidelné autobusové linky. Jinak přes tento přejezd jezdím poměrně často a velmi minimálně zde narážím zdržení.
3)Dva přejezdy na Basilejském náměstí. Zde je stejně stažena rychlost na 30 pro všechny. A zase narážíme na provoz autobusu + opět znemožnění výjezdu z Malešické ulice.

A obecný problém ve zrušení přejezdů. Pokud je zakázáno obracení na světelených křižovatkách, je zrušení přejezdů celkem nereálná věc.
Uživatelský avatar
9001
Uživatel
 
Založen: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.

Re: Preference MHD

Odeslatod 8750 v 20.3.2008 18:47

Grossák: 100% souhlas. Já jsem právě nemyslel jenom preferenci jenom vůči kolizním směrům ze strany, ale i vůči IAD odbočující vlevo. Neskutečně mně totiž s*** gumokol, který vjede na koleje, i když vidí, že se blíží tramvaj. Grossáku, ty jsi odborník, takže tys to rozvedl ještě lépe než já.
Uživatelský avatar
8750
Uživatel
 
Založen: 17.12.2005 14:54

Doplňkové zelené šipky

Odeslatod Grossák v 20.3.2008 16:07

Pečlivě jsem si četl zajímavou diskusi k doplňkovým zeleným šipkám, akorát jsem dosud neměl čas reagovat. Až teď.

Zelené doplňkové šipky pro jízdu přímo (+ případně vpravo) jsou podle mého názoru dobrou cestou, jak chránit koleje proti vjíždění aut při odbočování v době, kdy se blíží tramvaj, v případech, kdy není možné nebo vhodné zřizovat směrové signály pro levé odbočení. Evropská, Poděbradská, Vršovická, …

Dnes je zvláště na radiálách naprosto běžné, že řidič, který odbočuje vlevo, vjede na zelenou do křižovatky a "schová" se před auty na koleje. Tam tráví někdy i desítky sekund a pokud jede tramvaj, zablokuje ji. Jsou to desítky míst a nemá cenu je tu jmenovat. Tento stav možná vcelku vyhovoval před 30 lety, kdy pro vozidlo nebyl takový problém koleje rychle opustit, ale v dnešním silném provozu podle mého názoru není možné tento přístup dále uplatňovat. Často dochází i k vjíždění nepozorných řidičů odbočujících vlevo pod souběžně přijíždějící tramvaje. A tady vzniká nejvíce nehod s účasti tramvaje.

Jednak jde o zhoršení bezpečnosti provozu, jednak dochází k jednorázovému nárůstu zdržení tramvají vyvolanému zablokováním v křižovatce, jednak jde o dlouhodobý pokles cestovní rychlosti, protože řidiči tramvají před podobnými místy raději zpomalují výrazně pod nejvyšší povolenou rychlost, aby mohli lépe reagovat na případnou nekázeň nebo nepozornost řidičů.

Spousta míst má pro řešení těchto situací svá specifika. Ale princip dopňkové šipky na klasické průsečné křižovatce by měl být podle mých přestav asi tento.
1) Pokud svítí ve směru s tramvajemi stůj, má začínat volno a tramvaj se blíží, rozsvítí se (k volnu pro TRAM) pro vozidla k plné červené pouze doplňková zelená šipka vpravo + přímo. Po odhlášení všech tramvají v blízkosti SSZ se přejde na plnou zelenou a vozidla mohou odbočovat i vlevo.
2) Pokud již svítí volno ve směru s tramvajemi, je třeba předpokládat, že na kolejích může být vozidlo, protože už mělo čas tam najet. V takovém případě je třeba (k volnu pro TRAM) zvolit pro vozidla pouze plnou červenou, aby se protisměrná kolona zastavila a toto vozidlo mohlo před tramvají odjet. Výhodnější řešení, zvláště u nízkých intenzit levých odbočení je, detekování vozidla na kolejích. Lze to řešit např. videodetekcí, tedy kamerou namířenou na přejezd a logikou, která by na základě informací z tramvajových detektorů uměla odlišit tramvaj od vyčkávajícího vozidla.

Jinak, doplňkové šipky zatím fungují u Pražského hradu, i když tam neslouží proti vyčkávání na kolejích, ale pouze proti vjetí auta pod tramvaj. Dobře je řešeno SSZ Sokolovská - Šaldova, kde sice nejsou šipky použity, ale na blížící se tramvaj reaguje SSZ plnou červenou s volnem pro TRAM. Velmi účinné.

Problém se netýká samozřejmě jen řízených křižovatek, ale také mnoha neřízených. Za naprosto šílenou ulici považuji Jana Želivského, kde se za silného provozu snad nestane, aby tramvaj neovlivnilo nějaké vozidlo schované na koleje. Tady říkám jedno: prověřit a nezbytně nutné křižovatky kvalitně a bezpečně zasignalizovat a v ostatních místech zrušit přejezdy přes koleje. Dnes tady tramvaje jezdí kolem 30 - 40 km/h a není to bezpečné. Po optimalizaci by se tu dalo jezdit až 60 a podstatně bezpečněji, s úsporou jízdních dob a zvýšením cestovní rychlosti a atraktivity MHD pro uživatele.
Grossák
Uživatel
 
Založen: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha

Re: Preference MHD

Odeslatod Absolut v 20.2.2008 9:29

Ad j_p: Nebudte liny a patrejte po netu :)
Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
 
Založen: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

PředchozíDalší

Zpět na Provoz

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron