Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Grossák
Uživatel
Příspěvky: 576
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Palackého náměstí

Příspěvek od Grossák » 04.9.2007 1:38

Já si dovolím jen krátce reagovat. Nevím, jak bude SSZ Palackého náměstí fungovat. Vím, že má být vylepšena detekce tramvají a především v souvislosti s tím částečně vylepšena preference, a to jak pro plynulejší průjezd tramvají, tak také pro snížení vlivu preferenčních zásahu do řízení. Nebudu rozvíjet podrobnosti. Co se týče problému zahlcování ulic auty kvůli křižovatce Palackého náměstí: každý kdo přes křižovatku jezdí, se často setkává s tím, že auta ve směru do centra blokují tramvaje ve směru na a od Moráně stáním na kolejích, a to přesto že na SSZ funguje režim světelné závory, který tyto situace aspoň částečně eliminuje. Co to znamená? Že tato křižovatka ve směru do centra není až zase takovým hrdlem, jak si myslíme. Tím hrdlem je především Jiráskovo náměstí, kde ale tento jev způsobují pouze auta. Palackého náměstí má aspoň v tomto směru určitou rezervu.

Jinak, pokud by přes Palackého náměstí byly vedeny linky i v manipulačních obloucích (což, jak zde zaznělo, nemusí být potřebné) nepředpokládám, že by došlo k nárůstu počtu spojů, pouze ke změně směru jejich průjezdu. Takže při vhodném návrhu řídící logiky SSZ, která by například umožňovala skládat jednotlivá nekolizní tramvajová volna k sobě, by nemělo dojít k zásadnímu omezení kapacity křižovatky. Ale je to skutečně otázka řešení.

Jinak se velmi dá souhlasit s Absolutem, že lze zamezit zahlcování křižovatek. A nejen jich, ale i celých úseků komunikací, kde se například auta musejí pohybovat (postávat) na kolejích. Existují detektory vzdutí, které dokáží zjistit a předpovědět hrozící zahlcení zájmového místa a semafor může reagovat červeným signálem na SSZ (zmíněná světelná závora).

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1611
Registrován: 10.5.2006 17:36

Příspěvek od DavidD » 03.9.2007 18:39

demon píše:Řekl bych to jinak.
Je nucen porušit předpis kvůli tomu, že někdo jiný jej porušil a tím mu nedal možnost volby.
To už je moc velký slovíčkaření, to pak může říct řidič auta, že tam vjel, protože ten z druhého směru mu tam najel a on by se nikam nedostal, kdyby stál na začátku křižovatky než se tam udělá místo.Ale to už mi přijde jak v Americe...návod k mikrovlnce-nevkládat živé zvířata... [-o<

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 5994
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 03.9.2007 18:28

DavidD píše:Já jsem nikoho nehledal :wink:
kde pak já jen tvrdím, že tím porušuje předpisy i tramvaják. Nehájím tím IAD!
Řekl bych to jinak.
Je nucen porušit předpis kvůli tomu, že někdo jiný jej porušil a tím mu nedal možnost volby.

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1611
Registrován: 10.5.2006 17:36

Příspěvek od DavidD » 03.9.2007 17:44

demon píše:9001 & DavidD: Vy jste se hledali, až jste se našli, co... :x

Rozdíl je v tom, že tramvaj najíždí do křižovatky zablokované IAD protože musí, jinak prostě neprojede a nepřekáží přitom ostatním účastníkům provozu, protože za křižovatkou většinou může pokračovat v jízdě, zatimco řidiči IAD najíždějí do zablokovaný křižovatky proto, aby je nedejbože někdo nepředjel a to bez ohledu na to, znemožní-li tím jízdu někomu ve volném směru... :(
Já jsem nikoho nehledal :wink:
kde pak já jen tvrdím, že tím porušuje předpisy i tramvaják. Nehájím tím IAD!

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 5994
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 03.9.2007 17:08

9001 & DavidD: Vy jste se hledali, až jste se našli, co... :x

Rozdíl je v tom, že tramvaj najíždí do křižovatky zablokované IAD protože musí, jinak prostě neprojede a nepřekáží přitom ostatním účastníkům provozu, protože za křižovatkou většinou může pokračovat v jízdě, zatimco řidiči IAD najíždějí do zablokovaný křižovatky proto, aby je nedejbože někdo nepředjel a to bez ohledu na to, znemožní-li tím jízdu někomu ve volném směru... :(

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 03.9.2007 17:00

Proboha!

U železničního mostu žádná jízda po kolejích není!
Vyšehradský tunel je ošetřen preferenčním SSZ a funguje to.
Fronta ze Svobodovy je odhadnutelná a dá se taky regulovat.

Jezdím tam denně ...

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9608
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 9001 » 03.9.2007 16:35

Absolut píše:9001: Marně se Ti pokouším vysvětlit, že křižovatky mohou zůstat průjezdné i pokud zpomalíš IAD. Jde to zařídit. Holt se ta fronta gumokolů o kousek posune. Bohužel již jsi produktem degradace gumofilního myšlení.
Jenže tobě nedochází, že někdě je jízda aut po tramvajovém pásu a to je případ již zmíněné Svobodovy ulice a nebo u podjezdu železničního mostu a vlastně i Vyšehradského tunelu.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9608
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 9001 » 03.9.2007 16:33

Ty ses vyjádřil jako kdyby všichni řidiči tram měli svatožář a všichni co řídí auto byly prasata.

Třeba na Vítězném náměstí nebo na Palmovce jsem častým svědkem pouštění tramvají, takže bych se trochu uklidnil. Jistě jsou mezi řidiči aut prasata, ale to samé platí o tramvajácích.

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1611
Registrován: 10.5.2006 17:36

Příspěvek od DavidD » 03.9.2007 16:31

I.am.good píše:Asi tak. Nejmenovaný instruktor v tramvajoškole mi při jízdě od Malostranské na Staroměstskou ještě před křižovatkou na Staroměstské řekl, ať po padnutí čoček tam najedu, protože kdybych čekal na to, že budu mít volný průjezd, tak tou křižovatkou v životě neprojedu. A má pravdu.
Protože řidiči IAD (nejen) v Praze jsou zku*vený prasata (pardon za ten výraz) a myslej jen na sebe. Onehdá jsem byl svědkem toho, jak řidička gumokolu na Výtoni dc stála spisovně u semaforu, neboť za křižovatkou směr palačák to bylo ucpané. Dodržovala zákon + navíc tam jsou ještě ty žluté pruhy na vozovce. Nějakej frajírek kolem 35ky za ní na ní ale troubil a když nepopojela, tak vylezl a byl na ní sprostý, proč p*ča nejde apod. Tak na to jsem fakt už zakročil, stačilo mi se vysoukat z kabiny a prohodit pár slov s dotyčným. Ale ne vždy to takhle dopadne a někdo třeba raději popojede, než aby na něj troubili. O těch, co tam najedou a neřešej nic, raději pomlčím.
Jo plnej souhlas, ale toto všechno platí i na tramvaje.

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 03.9.2007 16:25

DavidD píše:No mam takový pocit, že tento stejný zákon porušůjí i tramvaje... 8-)
Asi tak. Nejmenovaný instruktor v tramvajoškole mi při jízdě od Malostranské na Staroměstskou ještě před křižovatkou na Staroměstské řekl, ať po padnutí čoček tam najedu, protože kdybych čekal na to, že budu mít volný průjezd, tak tou křižovatkou v životě neprojedu. A má pravdu.
Protože řidiči IAD (nejen) v Praze jsou zku*vený prasata (pardon za ten výraz) a myslej jen na sebe. Onehdá jsem byl svědkem toho, jak řidička gumokolu na Výtoni dc stála spisovně u semaforu, neboť za křižovatkou směr palačák to bylo ucpané. Dodržovala zákon + navíc tam jsou ještě ty žluté pruhy na vozovce. Nějakej frajírek kolem 35ky za ní na ní ale troubil a když nepopojela, tak vylezl a byl na ní sprostý, proč p*ča nejde apod. Tak na to jsem fakt už zakročil, stačilo mi se vysoukat z kabiny a prohodit pár slov s dotyčným. Ale ne vždy to takhle dopadne a někdo třeba raději popojede, než aby na něj troubili. O těch, co tam najedou a neřešej nic, raději pomlčím.

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1611
Registrován: 10.5.2006 17:36

Příspěvek od DavidD » 03.9.2007 15:45

radek31 píše:křižovatky jsou neprůjezdné pouze pokud řidiči IAD porušují zákon - když začne PČR toto hlídat, křižovatky budou prázdné
No mam takový pocit, že tento stejný zákon porušůjí i tramvaje... 8-)

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 03.9.2007 15:29

9001: Marně se Ti pokouším vysvětlit, že křižovatky mohou zůstat průjezdné i pokud zpomalíš IAD. Jde to zařídit. Holt se ta fronta gumokolů o kousek posune. Bohužel již jsi produktem degradace gumofilního myšlení.

radek31
Moderátor
Příspěvky: 1711
Registrován: 02.7.2004 16:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Příspěvek od radek31 » 03.9.2007 15:14

9001 píše:Sice je hezký že budeš mít preferovanou MHD,ale k čemu ti to je,když nebudeš mít průjezdný křižovatky a výsledně dojde ke zdržení MHD
křižovatky jsou neprůjezdné pouze pokud řidiči IAD porušují zákon - když začne PČR toto hlídat, křižovatky budou prázdné

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9608
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 9001 » 03.9.2007 15:01

Sice je hezký že budeš mít preferovanou MHD,ale k čemu ti to je,když nebudeš mít průjezdný křižovatky a výsledně dojde ke zdržení MHD

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 03.9.2007 11:20

Ad MF: Myslíkova v roce 2008 nebo 2009, celá ulice rekonstrukce - bude tam parkování v zálivech jako v Karmelitské. Trojúhelník u Mánesa dostane navíc POUZE levý oblouk od ND do Myslíkovy, opačný směr nebude, vznikne atypická křižovatka, ale bude možné v centru ukončit linku přes Myslíkovu i z jiné strany, než d-21. Obecně je za tím snaha mít Myslíkovu k dispozici jako obratiště. Současně je i tlak na chodníkové mysy a zákaz vjezdu u zastávek Myslíkova (ale to ještě není jasné)

Odpovědět