Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Grossák
Uživatel
Příspěvky: 634
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 02.1.2021 23:04

Čas?

OKN81
Uživatel
Příspěvky: 42
Registrován: 28.10.2010 20:25
Bydliště: Praha - Miškovice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od OKN81 » 02.1.2021 22:53

Grossák píše:
02.1.2021 22:25
Kdy přesně se jednotlivé události staly? Pokud je to řádně připojené na ústřednu, mělo by to jít příští týden prověřit.

Prozatím ještě pár dotazů:
1) Víš, čím se ta zaseknutá křižovatka rozběhla?
2) Ta 16 stála od Blanické?
3) Rozumím dobře, že utekl horní Mírák DC? První tramvaji, nebo až Tobě jako třetímu?

Pokud má někdo také zkušenost, prosím o čas a popis. Díky.

Já měl 29.12. 16/17 a přijedu k těm světlům od náměstí Míru a čekám na odbočení vlevo 3 minuty. Volal jsem na dispečink a dozvěděl jsem se, že se jim to stalo také včera tohle odbočení. Takže to vědí. Po 3 minutách mě to pustilo.
Ale jinak osobně spíše chválím.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 634
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 02.1.2021 22:25

Kdy přesně se jednotlivé události staly? Pokud je to řádně připojené na ústřednu, mělo by to jít příští týden prověřit.

Prozatím ještě pár dotazů:
1) Víš, čím se ta zaseknutá křižovatka rozběhla?
2) Ta 16 stála od Blanické?
3) Rozumím dobře, že utekl horní Mírák DC? První tramvaji, nebo až Tobě jako třetímu?

Pokud má někdo také zkušenost, prosím o čas a popis. Díky.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6338
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od demon » 02.1.2021 20:27

Grossák: Nové SSZ Blanická generuje čím dál víc problémů. Dnes ráno opakovaně několikaminutový zásek a trvalá zelená + volno po Francouzské a totální ignorace požadavků na odbočení - vexle zablokována a navoleno, Imho je tam někde problém v navolení od Jana Masaryka - přijíždím od Vršovic do zastávky a na SSZ už stojí 16 a za ní 22, na SSZ mám navoleno a stůj, odstanicuju, na SSZ mám volno, přehopsam křižovatku, na horním Míráku volno, který vzápětí utíká, takže už stojíme tři a do toho od IPP přijíždí další 22...
Mohl by ses na to kouknout ? Dík

OKN81
Uživatel
Příspěvky: 42
Registrován: 28.10.2010 20:25
Bydliště: Praha - Miškovice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od OKN81 » 30.12.2020 15:23

Grossák: Děkuji za velmi vyčerpávající odpověď. Každé vylepšení tedy bude dobré a za každé budu jen rád. :wink:

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 634
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 30.12.2020 11:53

Křižovatka na Kobylisích patří mezi ty komplikované. Ve srovnání s náměstím OSN a Harfou zde jezdí dvojnásobek tramvají. S Želivského už srovnání snese, ale ani tam nemáme čekání na stanicující tramvaje a autobusy. Významným faktorem je rozlehlost křižovatky, která vytváří šílené mezičasy. Nejhorší je 10 do centra vyklizuje, chodec u zastávky Kobylisy vstupuje. Má 28 sekund. Zhruba čtvrtina mezičasů jsou záporné (a to až -20 s), to znamená, že by kolizní zelené teoreticky mohly chvíli svítit současně, což však prakticky nejde, takže tyto mezičasy vytvářejí pouze "zbytečné" ztráty. I to je důvod, proč je vše dost těžkopádné.

Podle mého názoru by bylo ideální kdyby se autobusy hlásily až dveřním kontaktem, protože pobyty jsou opravdu dlouhé a nevyrovnané. Preferenci by ale měly i ty, které jedou do nástupní. Tramvajím 10 dc by se doplnilo vzdálené rádio. Pak jsou tu tramvaje od Stírky a zde opravdu není jednoduché odlišit ty, které končí. Přihlašovat všechny tramvaje až dveřním kontaktem je pozdě (na udělení volna tramvaje čekají zhruba 5 - 60+ s). Nabízela by se možnost ponechat k přihlášení blok EOV. A jen tramvaje, které zde končí, by vyslali hned s otevřením dveří odhlášení a následně by se opravdu přihlásily až dveřním signálem. Jen se obávám, zdali by to, hlavně v počátku, nepřineslo hromadu mnohem horších problémů, než vidíme dnes. Třeba že to odhlášení provede 2 tramvaj v zastávce jiné tramvaji. On ten náš systém je sice trochu historie, ale opravdu funguje. Určitě by pomohl přepočet mezičasů na nové rychlosti TRAM.

A ještě pár drobností: SSZ nedrží volno na tramvaje ve výstupní minutu, jak zde zaznělo. Tato doba je od zablokování výhybky nanejvýš 30 s. Delší čekání BUS od Bohnic než přeskáče tramvaj bude asi způsobeno tím, že zelená od Bohnic nemůže začít dříve než volno v protisměru, protože vlevo odbočující by najeli do křižovatky dříve než protisměr. V opačném gardu, kde je to kapacitně horší, je to řešeno doplňkovou šipkou přímo. Tramvaje od Stírky se samozřejmě hlásí jen pro svůj směr, ale příslušnou fázi mohou vyvolat také auta, nebo chodci na přechodu přes Střelničnou. K přihlašování až po odstanicování jsem již psal, přineslo by to výrazné zhoršení včetně hromadění vlaků.

Shrnuto, drobnosti jistě vylepšit s určitým úsilím lze, ale dokud se nezlepší půdorys (což se asi nestane), uspokojivý výsledek asi nebude. Doporučuji se na křižovatku postavit na půl hodiny a sledovat cvrkot. Je to jiné, než když máte jen jeden úhel pohledu. :)

OKN81
Uživatel
Příspěvky: 42
Registrován: 28.10.2010 20:25
Bydliště: Praha - Miškovice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od OKN81 » 30.12.2020 9:14

Když ještě zůstanu u těch Kobylis, tak když je srovnám zhruba se stejně vytíženou křižovatkou to znamená hustota IAD, počet BUS linek projíždějící křižovatkou, počet TRAM linek projíždějící křižovatkou. Tak třeba tyto:
- křižovatka Želivského
- křižovatka náměstí OSN Vysočanská
- křižovatka Harfa ( Nádraží Libeň)

Zde je daleko lepší preference jak pro nás tak i pro BUS.
Což pozoruji nejen jako řidič tramvaje, ale i jako chodec, který v těchto křižovatkách se vyskytne.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4586
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobik » 28.12.2020 9:30

Karosák, 9001 - ale nejsme vepři. :D Já s váma souhlasím, proto píšu, že se nechce. Alibismus, lenost, neochota. Řešitelné to ovšem je.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9910
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 27.12.2020 21:38

Bobik: Tady má Karosák pravdu... Nejvyšší soud sice už rozhodl, že pokud někdo jede nepřiměřeně rychle tak "ztrácí" přednost na hlavní, ale naše právo nefunguje na základě precendensu... Ale to byl motorkář co to valil 180 na okresce

Můžeme vzpomenout na to BMW na Kolbence co vlítlo do tramvaje a týpek sem pak ještě psal... Sice neznáme výsledek, ale prý měl na tachu okolo 90, ovšem znalec napsal do papíru 70 km/h, takže mírné překročení rychlosti do 20 km/h, což není nic závažného....

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3644
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Karosák » 27.12.2020 21:33

Bobik: Vrtání se do DŘ, je vždycky byrokratická pakárna na dlouho, takže možná i chápeš, proč si tím nikdo nechce kazit mladí. Tomuto vzápětí dýchá na záda alibismus. No a co se týče dokončení manévru, tak opatrně, protože bez důkazů jsi prostě byl na vedlejší a měl dát přednost. Je to stejné, jako když nedáš přednost zprava vozidlu, co vyletí opačně z jednosměrky - on udělal přestupek, ale ty jsi viník. Dovidenia! V agrumentu dokončení manévru může účinně pomoci až ta kamera a je nasnadě, že když to někdo nasolí do 3. dveří, mezi vozy, nebo na 2. vůz, asi nemá úplně čistý stůl, ale tohle je vrtkavé svinstvo, se kterým setkání nevyhledávám. Tam se dá právně kličkovat hodně dlouho a ikdybycg spor vyhrál, tak ty nervy kolem toho...dej pokoj. V takovémto případě raději vystojím ty čočky.

Jinak kontrola vozu samozřejmě, ale je tak nezbytně nutné činit v nácestné výstupní před SSZ? Když je vše v pořádku není důvod zdržovat. Pokud je problém, pak je pro všechny zúčastněné, ať už likvidující složky, cestující, řidiče, dispečink/přesnost provozu lepší, pokud je to morálně a technicky možné, věc vyřešit mimo hlavní trať :!: Z:idea:
Vyjma zátahu do vozovny.
Naposledy upravil(a) Karosák dne 27.12.2020 23:32, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 979
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od mart337 » 27.12.2020 21:27

No myslím, že až tak jednoduché to zase není. Pokavad se pamatuju, tak už byl případ, kdy byl odsouzen člověk co vyjel z vedlejší ulice a tím nedal přednost a zavinil nehodu, i když řidič jedoucí po hlavní jel nepřiměřeně rychle. Nezájem. že jsi tam první.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4586
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobik » 27.12.2020 20:52

Karosák píše:
27.12.2020 16:27
vlaky od Stírky mají mizerný výhled ke Kobyliskému náměstí přes pahorek podchodu a v případě MU by bylo dost dohadování
Obávám se, že je to spíš o lenosti něco "řešit". Podle zákona je rozhodující, kdo byl v křižovatce první, pak ten druhej je povinen mu umožnit dokončit manévr, bez ohledu na přednosti. Že se od Kobyliskýho vyřítí trotl ve stodvaceti a skončí v tramvaji, která projíždí křižovatkou patnáct, je problém toho trotla, navíc snad tam jsou kamery, ne? Řešitelné velice jednoduše, "jenom" by o to musel být zájem a muselo by se chtít to řešit. A to se právě nechce, proto semafory všude.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6338
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od demon » 27.12.2020 20:40

OKN81 píše:
27.12.2020 17:57
Osobně kontroluji i když mám 14T, 15T nebo KTN tedy vozy s kamerami. Vždy se totiž najde možnost něco přehlédnout na kameře a pak ti nezaberou 100% vozu abys viděl úplně vše.
Takhle jsem si odvezl smažku schovanou vzadu za sedačkou až do myčáku a od tý doby to poctivě prolejzam až dozadu.
P_V píše:
27.12.2020 17:48
Co takhle na linky, končící v zastávkách, kde kontrola zdržuje, nevypravovat 2xT?
Kobylisy, Vypich, Kubáň, Palmovka, Nádr. Strašnice...
Jinými slovy nereálné.

honza z Mo
Uživatel
Příspěvky: 71
Registrován: 01.11.2012 20:18

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od honza z Mo » 27.12.2020 19:14

...bezdéčko = bezďák = bezdomárč...

honza z Mo
Uživatel
Příspěvky: 71
Registrován: 01.11.2012 20:18

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od honza z Mo » 27.12.2020 19:13

Nevidím problém na konečné Březiněveská prohlédnout vozy až "ve smyčce". Zapomenutou svačinu nebo tašku s teplákama najdu a zapíšu do nálezního lístku tamtéž a bedéčko vyleze z vozu o ten kousek dál... Neboj, zajistím mu bezpečný výstup :lol: :lol:

Odpovědět