Linkové vedení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od willyjeff » 06.2.2015 11:04

Linka 24 na Palmovce je ukončená vnitřním objezdem s nástupní Palmovka/Sokolovská? Velmi problematické řešení...

3 linky na Spořilov? Proč?


Pepa z Nuslí
Uživatel
Příspěvky: 136
Registrován: 03.3.2005 20:01
Bydliště: Blízko mě je obratiště Zvonařka a pod mým barákem je vedena železniční trať - tak kde to může být?
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Pepa z Nuslí » 06.2.2015 9:24

cwapa píše: Takto by to šlo, ještě bych 11 dal zpět buď na Černokosteleckou nebo na Ústřední dílny.
No já bych to viděl spíše 11 na Černokosteleckou a 7 na ÚDDP s tím, že ve špičkách by každá druhá souprava končila na Černokostelecké.

Uživatelský avatar
cwapa
Uživatel
Příspěvky: 1754
Registrován: 05.7.2007 23:08
Bydliště: všude doma

Re: Linkové vedení

Příspěvek od cwapa » 04.2.2015 22:10

Filip píše:Takže

3 klasický interval a přes Vltavskou a Maniny, Palmovku na Lehovec
16 Spojovací - Braník
17 klasický interval, všechny spoje do Kobylis
21 Modřany - Národní třída - Modřany
24 přes Karlín do Kobylis
25 z Palmovky na Kobylisy

No a zbytek nějak k tomu upravit =D>
Takto by to šlo, ještě bych 11 dal zpět buď na Černokosteleckou nebo na Ústřední dílny.

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3856
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Karosák » 04.2.2015 15:31

Jak na to tak koukám, tak ten jejich veleplán jde uskutečnit buď celý, nebo vůbec. Takže pokud tentokrát připustili nějaké připomínky, tak z toho stejně moc nezbyde a chtě nechtě, aby to vyšlo, se toho fůra vrátí do nějaké podoby před 2012. Třeba v tom metroodkazu Drapič podotkl, že Barrandovu by mohla pomoci linka 4, hmm...
Jednou jsem slyšel hezkou glosu na téma vylepšování nějakého zabzař, že "buď už to tu bylo, nebo je to blbost" :-P

Filip

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Filip » 04.2.2015 13:41

Takže

3 klasický interval a přes Vltavskou a Maniny, Palmovku na Lehovec
16 Spojovací - Braník
17 klasický interval, všechny spoje do Kobylis
21 Modřany - Národní třída - Modřany
24 přes Karlín do Kobylis
25 z Palmovky na Kobylisy

No a zbytek nějak k tomu upravit =D>

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od willyjeff » 04.2.2015 1:24

Tak jestli ta podmínka zní přesně takhle: "Zajištění přímého spojení Prahy 7 s Bulovkou" tak to přece mají autobus 201 a to za 6 minut, což žádná tramvaj nikdy nedá. :)

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Martin Šubrt » 03.2.2015 22:55

Předpokládám, že P7 v tom usnesení vůbec s linkou 2 nepočítá, prostě jí nechtějí. Takže tu si rovnou můžeme odmyslet.

Holešovice jsou gordický uzel a Ropid svými zásahy do něj situaci jen zhoršil. Výsledkem je, že ač P7 z navržených změn v tramvajích vycházela evidentně nejlépe a dostávala vlastně novou linku pro obnovení přímého spojení s Vítězným náměstím a dokonce úplně nové podle mě velmi atraktivní s oblastí Želivského a Strašnicemi, přesto schválí usnesení, které vlastně zpochybňuje provoz tramvají v celých Holešovicích.

Už když Ropid 12 zaváděl na Letnou, tak bylo jasné, že tam dlouho nevydrží, protože to bylo truc řešení. A vědělo se, že se odtud bude brát špatně a že si jejím zavedením dále podvážeme možnosti řešit linkové vedení v oblasti.

Stejně špatný krok bylo opuštění trasy linky 5 z Dlouhé přes Vltavskou na Výstaviště a také zcela přirozené stopy linky z Manin do centra. 5 se zcela účelově navázala na 26 do Dejvic a linku na Maniny zabilo další účelové zpáteřnění linky 3. Všechno to jsou věci, které šly ostře proti zájmům městských částí na celém území města. A dneska se nám vracejí, protože samozřejmě si na tyto účelové věci lidé také zvykli a jsou ochotní je bránit.

Takže lidé a MČ budou bránit ekvivalent tří linek v Karlíně, ač obecně nikdy nebyl potřeba a nikdo by ho nechtěl, kdyby si ho Ropid nevysnil. Lidé budou bránit 12 přes Letnou, ač tam jezdit nemusela a vlastně by to taky nikdy nikoho ani nenapadlo ji tam vést, kdyby se Ropid nechtěl za každou cenu zbavit linky 15 a nějak to zamaskovat úlitbou provozování oblouku kolem lékárny. Přitom 2/3 vytížení linky 12 by uvítaly její opětovné zrychlení a pro většinu Holešovic jsou obecně atraktivnější dvě linky, z nichž jedna dojede rychle na Malou Stranu a druhá na Vítězné náměstí. Přesto se vlastně jen kvůli zastávce Letenské náměstí bude bránit na Letné ta dvanáctka.

Když si odmyslíme tu dvojku, jako že nepřichází v úvahu, tak to usnesení vlastně říká, aby se na Libeňský most vrátilo 5 linek. To je fakt moc, ale jinak to vymyslet nejde.

1) 12 přes Letnou. OK, 12 teoreticky může zůstat přes Letnou. Štve to víc lidí než potěší, ale když je to přání MČ. Bude pokračovat úbytek tranzitních cest, taková 12 už není atraktivní tangentou za metro. Nebude žádná linka 2 a nebude přímé spojení Vítězného nám. s Holešovicemi (ani s Vltavskou, ani Výstavištěm a Nádražím Holešovice). OK. Kapacita linek na Letné bude navíc uměle oslabena tím přivedením zbytku tranzitu v lince 12.

2) Spojení s Bulovkou. To jde asi nejsnadněji. Když přidáme na Libeňák 2 linky, můžeme si vybírat, co vyjede nahoru na Bulovku a Kobylisy. Může to být ta 24, ale musíme si uvědomit, že od Strossu po Palmovku taháme dvě linky v soupravách v souběhu (12 a 24) a nemáme k tomu žádný rozumný důvod a asi můžeme očekávat i problémy s proklady. Bude to hodně prázdný. Ale jednu linku z obou si můžeme vybrat a vést jí na Zenklovu. To ale znamená zabít posvátnou krávu v podobě páteřní 3.

3) Prodloužení 19. To není tak jednoduchý. 19 je v sóle a na Libeňák by se hodila, ať to šílený posílení není tak brutální. Na jihu musí vzniknout 21 objezdem Myslíkovy, protože Václavák víc tramvají už nesnese. Přidávat další linku na Václavák je hovadina, ale vlastně by tam i podle návrhu Ropidu stejně přibyla, protože ke 14 a 24 je tam i 18. Při standardní 3 by to ale bylo jen číslo, ne nové spoje. Když nebudeme blbnout s "posílením" Seifertovy, tak máme stejně problém, protože 14 najednou nemůže rovnou na Těšnov a tržnici, když tam pojede nová linka. Takže se nám 14 dostává do stopy původní pětky a přetíží nám Republiku, ale zajistí původní objezd Holešovic. A je zralá na sólo. Tím, by měla opustit Barrandov, protože sólo je tam pro trvalou linku v části období málo. A asi by skončila v Radlicích nebo na Kotlářce. Ale stále není vyhráno. Ta 18 z Nuslí se jeví na soupravu a najednou bychom protáhli přes Maniny do Vysočan zase linku v soupravě a projezdily neskutečně vozokilometrů úplně zbytečně. A ještě bude řvát Karlín, že o linku příšel a bude chtít nějaký napaječ Florenc - Palmovka. Nevyhrabeme se z toho. Aby tohle šlo splnit, musela by se kompletně překopat úplně celá síť, aby na tuhle linku vyšlo sólo, a to by asi zahrnovalo návrat 5 do původní trasy, 14 do sóla a možná i 18 do sóla. Brutální nárůst sólo výkonů.

4) Prodloužení 24. Viz. bod 2)

Takže v souhrnu. Když si Ropid přečte takové usnesení MČ, celkem chápu, že mu to dává právo říkat, že si to raději navrhne sám. Ale současně prostě MČ má být schopna zhodnotit, co je reálné, a co má dalekosáhlé dopady na linkové vedení v celém městě. Ale měla by k tomu být organizátorem i vedena dlouhodobým vysvětlováním, co je a není možné. P7 musí vědět, že když chce toto, tak něco bere P6 a něco P8. Kompromis by za rozumných vozokilometrů najít asi šel, ale znamenalo by to skutečně naprosté opuštění systému páteřních linek. Zůstala by jen devítka... A změnily by se snad všechny linky.

Jen ještě dodám, že kdyby už byla smyčka Trojská a 24 dojela na ni a tedy dojela na přestup u Nádr. Holešovice, situace s LV v Holešovicích by se určitě mírně zlepšila. A dalo by se tam asi počítat pak i s tou dvojkou.

Uživatelský avatar
slonik
Uživatel
Příspěvky: 407
Registrován: 02.12.2008 16:15
Bydliště: 1, 6, 14, 25, 54

Re: Linkové vedení

Příspěvek od slonik » 03.2.2015 21:34

V Holešovicích to vůbec všechno zkazili. Trojka bývala docela plná, 14kou nikdo nejezdí, protože je nespolehlivá a nejede přes Libeňák. 12kou nikdo nejezdí, protože je to zoufalá oklika a 24kou nikdo nejezdí, protože prostě není jenom kvůli Veletržní a Výstavišti potřeba. A bude to s ní ještě horší. Kdyby se trojka vrátila na Maniny, 18ka nebo 24ka by mohla vést Karlínem na Palmovku a ta druhá přes Republiku a Stross na Vltavskou, Dělnickou a Výstaviště. Sice by tam stačila jednovozá pětka, ale to lze asi těžko očekávat... Ten návrh Prahy 7 je nesmyslný a nereálný, k čemu by byly tři linky z Dolních Holešovic na Václavák.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od 9001 » 03.2.2015 18:48

Filip píše:Přes Orteňák určitě tři linky. Na dvě linky je to tam fakt málo.
Proč? Já jsem se ted taky pohyboval v Holešovicích a především to zabíjelo, že si 12 a 14/24 jely na kufru... Navíc pro ty lenochody co neumí dojít z Nádraží Holešovice na Ortenák je to posílení zbytečné...

Filip

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Filip » 03.2.2015 18:39

Přes Orteňák určitě tři linky. Na dvě linky je to tam fakt málo.

Uživatelský avatar
Marek B.
Uživatel
Příspěvky: 455
Registrován: 17.6.2004 14:40
Bydliště: Praga Caput Regni Bohemiae

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Marek B. » 03.2.2015 18:04

Vzhledem k tomu, že teď v Holešovicích se často vyskytuju, tak odpovědně prohlašuju, že víc než 2 linky přes Orteňák a 3 přes tržnici jakož ani víc linek na Libeňáku prostě není potřeba. Už ta 2 je na hraně.

Jinak díky, Ropide za zdevastování linky 12. Teď se na nábřeží bude vracet blbě. Opět osobní zkušenost, že pro spojení na Smíchov je nepoužitelná a vyplatí se jet metrem.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Martin Šubrt » 03.2.2015 18:00

Uff, no ale v tom případě musí zapomenout na linku 2 a spojení na Vítězné náměstí a ze zadních Holešovic do Strašnic. Ale obecně by se ty požadavky daly uspokojit, ale na Libeňáku by muselo být zas těch 5 linek... Museli by si za tu jednu linku navíc trošku připlatit.

Bobek
Šťoura
Příspěvky: 935
Registrován: 18.1.2006 14:22
Bydliště: jsem všude zdejší

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Bobek » 03.2.2015 16:23

Tak zase co je moc, to je příliš.

6 linek přes Libeňák? Tj. kapacita jako v Ječné? :D
Nespadli z jahody?

(A kdybych chtěl být drzý, tak spojím 156 Holešovičkama s budoucí 166 a maj Bulovku jak malovanou. :devilsmokin)

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 03.2.2015 15:46

Sedmička píše Ropidu: Nechte dvanáctku na Letné
http://www.metro.cz/sedmicka-pise-ropid ... e-deje_row
Co schválila rada
Mezi hlavní požadavky Prahy 7 patří:

Ponechání linky č. 12 přes Letenské náměstí
Zajištění přímého spojení Prahy 7 s Bulovkou
Prodloužení linky č. 19 od Palmovky přes Libeňský most a Vltavskou směrem na Václavské náměstí
Prodloužení linky č. 24 na Palmovku přes Ortenovo náměstí

Odpovědět