Kontrolní body, předjetí , postihy ...

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Re: Ad Tomáš

Odeslatod demon v 06.7.2006 21:01

radek31 napsal:pokud vím, tak u tramvají je asi 65% SŠ vzdělaných a několik procent VŠ
nejméně SŠ je u autobusů
a nejvíce samozřejmě u metra, tam to je požadavek

Ano požadavek to je, ale až od určité doby, takže rozhodně neplatí že co fíra to středoškolák ! Pokud je u tramvají 65% SŠ, tak u metra to bude podobný číslo. Faktem je že dosažené vzdělání o náročnosti profese vůbec nic nevypovídá a nemělo by být důvodem pro vyšší finanční ohodnocení...
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Odeslatod Tonda Ježek v 06.7.2006 16:35

Omlouvám se, že jsem rozpoutal diskusi o srovnávání jednotlivých profesí. To jsem nechtěl. Ono se to většinou ani srovnávat nedá. Každá profese má své pro a proti. Samozřejmě být celou směnu v podzemí a pak vyjít na denní světlo není nic příjemného a člověk tak dvacet vteřin vůbec nic nevidí ( o to více lituji fíry na Áčku, když dostanou plnej zásah světlem při výjezdu na Hostivařské zhlaví).
Padnul tu někde dotaz, kolik fírů bylo napadeno. Pokud si dobře pamatuji nějakou statistiku z DP-K, tak je to skoro stejné jako u busů a tramvají.

Svým příspěvkem jsem chtěl poukázat spíše na to, jak několik jedninců dokáže "zdiskreditovat" (možná trochu přehnaně řečeno) celý svůj kolektiv. To u metra a ani u autobusů není.
Uživatelský avatar
Tonda Ježek
Uživatel
 
Založen: 30.11.2003 22:54

Odeslatod Tomáš v 06.7.2006 12:47

Pro Mopa:
ano, řidičů tramvají se SŠ a VŠ je poměrně dost a na tuto skutečnost se nidko nedívá. U busů je to podobné.

Pro Radka31:
Souhlasím s Tebou.
Akorát jsem si myslel, že příplatek za ježdění v umělém světle +tunel je zahrnut do prémií, které mají metráci ,jestli se nemýlím 10% tudíž o 5% více nežli řidič tram.

Dále jsme zapomněli ještě připomenout, že řiči tram a bus jsou vystaveni daleko většímu nebezpečí, které si nenechají pro sebe agresivní cestující, tudíž se občas s řidičem tram a bus rádi podělí. K těmto věcem by ty platy mohly být také přizpůsobené.
Mě by zajímalo, kolik řidičů metra bylo přepadeno cestujícím za poslední rok?
U tram a bus je to velice častá záležitost a dosti tělesně nepříjemná.
Tomáš
 

Re: Ad Tomáš

Odeslatod radek31 v 06.7.2006 11:02

pokud vím, tak u tramvají je asi 65% SŠ vzdělaných a několik procent VŠ
nejméně SŠ je u autobusů
a nejvíce samozřejmě u metra, tam to je požadavek

ano každá profese má pro a proti, ale sedět 11 hodin v kabině tramvaje, kde je teď kolem 60°C, proplétat se Prahou a každých pár minut řešit potenciální průser to není žádný med

u metra odjezdíš pár desítek minut (často ani nemusíš řídit, metro to odjezdí "samo") a pak si jdeš odpočinout někam do pohodlí - u tramvaje jedeš třeba 1,5 hodiny v tomhle "komfortu" a jak si odpočineš v té 20-30 minutové přestávce? nemůžeš jít nikam, musíš dřepět v rozpálené tramvaji a popojíždět

to, že přepraví víc cestujících bych sem netahal, to imho není zase tak důležité - o cestující se musí starat řádově méně - neřeší turisty, konflikty, nevolnosti atd.
ale souhlasím s tím, že tma/světlo a stálé umělé osvětlení je určitý nápor na psychiku
radek31
Moderátor
 
Založen: 02.7.2004 15:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Re: Ad Tomáš

Odeslatod MOp v 06.7.2006 10:36

749.006 napsal:Nic proti, ale jak bylo uvedeno, strojvedoucí metra mají SŠ vzdělání a i vzdělání se musí promítnout do mzdy....

osobne znam vysokoskolsky vzdelane lidi jezdici s tramvaji. u nich se mzda take promita? NIKOLIV..
MOp
 

Ad Tomáš

Odeslatod 749.006 v 06.7.2006 9:32

Nic proti, ale jak bylo uvedeno, strojvedoucí metra mají SŠ vzdělání a i vzdělání se musí promítnout do mzdy. Navíc být celý den v podzemí bez denního světla, to taky není příjemné a dokáže to dost člověka rozházet. Ano nemají tam jiné vlivy - IAD, dotazy cestujících, vedro,...
ale mají zase tmu a umělé osvětlení, čumí pořád do tmy, přepraví daleko víc cestujících...
Každá profese má své pro a proti.
ale to je off topic, protože tohle není téma platů a mezd...
749.006
 

Metro versus jednotka bus a tram

Odeslatod Tomáš v 05.7.2006 21:41

Tonda Ježek napsal:Já pořád nechápu jedno. Když je DP ten nejhorší podnik v ČR (podle Ďurana), který své pracovníky (ridiče tramvaje) terorizuje a šikanuje, tak proč jednoduše nedá výpověď a nejde pracovat jinam??? (že by to u DP přece jenom nebylo tak hrozné?)
A chci jenom říc, že se rádoby bulvárním článkům na odkazovaných stránkách opravdu jenom směju :D . Pro mě je tam většina článků projev autorovi ubohosti než cokoliv jiného. Ale to jen tak na okraj.
Když srovnám situaci u metra a u tramvají, tak vidím jasný rozdíl. Na metru je mnohem lépe. (třeba u fírů se vůbec neřeší předjetí, prostě mu dispečer sdělí, aby trochu ubral) A čím to je? Třeba tím, že odborové organizace metra nehlásí každý přehmat vedení přes webové stránky do světa. Pere si své "špinavé prádlo doma" (i když se o to rádoby investigativní tramvaják Ďuran pokusil http://dp-arena.cz/index.php?option=com ... &Itemid=45 , ale to je taková snůžka blábolů a nesmyslů, že se opravdu tomu člověk může jenom zasmát) Ano na metru také není vše ve vztahu k zaměstnancům v pořádku, ale vedení si je toho vědomo a zase zaměstnancům určité věci tiše toleruje, takže z toho všichni vyjdou tak nějak na stejno. O tomhle u tramvají nemůže být ani řeč, takže se nedivte, protože zlo plodí jenom zlo. A je celkem samozřejmé, že když řidiči chtějí po vedení, aby vše bezpodmínečně dodržovalo, tak to logicky bude chtít vedení i od řidičů (zavřené kabiny, nulová tolerance na předjetí a podobně). Mimochodem je dobré si uvědomit, že v dopravě opravdu 14:00:00 není 13:59:58. Někdy i pár sekund stačí, aby cestující nestihl to, co zamýšlel.
Možná by to řidiči měli dát svým některým odborovým organizacím na vědomí nebo budou pro ostatní zaměstance DP pořád ti ubrečenci, co jsou teď.


Není nad čím se pozastavovat. Metro byla vždycky "elita DP" (to se táhne od totalitního režimu), a to bude i nadále a podle toho to také vypadá. Stačí porovnat platy řidičů. V metru se platí zřejmě vzdělání řidiče, což je SŠ, ale řidič tramvaje má za svou práci silně podúrovňový plat, když to porovnáme, tak řidič tramvaje čelí daleko většímu napětí, nežli metráci (metro a IAD neexistuje, metro a dotazy cestujích, neexistují, atd.).
Prostě na tramvajácích bude vždy ten bič vztyčen, nad metrákáma nikoli, mají jistou ochranu, která se v DP táhne od toho roku, co se metro začalo budovat.Tudíž si to každý domyslí sám.
Samozřejmě, že každé zaměstnání a profese má své, ale nelíbí se mi, že čím větší psychické napětí, tím menší peníz. U metráků to platí naopak, čím menší psychycké napětí, tím větší peníz.Elita zůstane elitou a to řidiče tramvají a busů hodně mrzí. Nechci být závistivý, ale proč mají ostatní jednotky, viz bus a tram být platově biti jen za to, že nevznikly za doby ruského nadšení? Alespoň všichni vidíme, jak to v tom našem státě vypadá a podle čeho se stále a "nadále" řídíme a změny v nejbližší době k lepšímu uričtě nehrozí. :roll: :roll:
Tomáš
 

Odeslatod radek31 v 05.7.2006 10:43

ad předjetí
http://www.dp-arena.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=740&Itemid=45
tak se mi zdá, že komunikace v JPT po transformaci trochu vázne :-)
radek31
Moderátor
 
Založen: 02.7.2004 15:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Odeslatod demon v 04.7.2006 17:14

radek31 napsal:zdá se mi, že máš dneska nějak blbou náladu, tak toho necháme, nemá cenu se kvůli tomu hádat

To mam teď skoro furt... Místo abych seděl v klídku na zadku, musim lítat v tomhle vedru po Praze a řešit průsery nějakejch Stádníků apod. Ale sorry hádat se taky nechci. :wink:

I.am.good napsal:...Nic se neděje, 7ka do UD mi jede z opačné strany křižovatky v 6:08, takže bych měl v pohodě stihnout přejít křižovatku. Jenže ouhle, nepotěší, když v okamžiku, kdy člověk vystoupí z devatenáctky, tak se přes křižovatku řítí téšestka linky 7. O !dvě! minuty napřed...

Člověče tak to jezdíme stejnou tramvají, asi budu muset přestat podřimovat a radši se budu pořádně rozhlížet... Teda spíš vlastně nejezdíme, když nám to pravidelně ujíždí. Už jsem to tu i psal, že buď mají špatný VJŘ nebo to jezdí samí závodníci. Faktem je, že tohle je přesně ukázkový případ jak se to nemá dělat. Jede předjetej půlku trasy a ještě ho nezajímaj přestupující z l.6, 19, 26, 11...

Hezkej víkend. :D
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Odeslatod jara v 04.7.2006 15:33

S tím zavedením ukazování času jako mají busy se uvažuje. A snad se to tam má opravdu i začít ukazovat. Byl bych pro. A myslím, že i řidiči
jara
Uživatel
 
Založen: 16.11.2003 17:38
Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc

Odeslatod radek31 v 04.7.2006 15:08

I.am.good napsal:Proč řidič, když má odjezd v 6:09, odjíží 6:08:54 (dnes už tedy 6:09:00), proč neodjede např až v 6:09:30??? Je to obrovský problém?? Cestujícím by to docela pomohlo.
většinou by to nepomohlo nikomu, právě naopak - když tam jsem takhle předjetej, tak se samozřejmě dívám kolem sebe a když někdo jde k tramvaji, tak mu samosebou neujedu - ale pokud 100m kolem sebe nevidím ani nohu, proč tam čekat a zdržovat cestující v tramvaji a ostatní tramvaje? stejně by nikdo nestihnul za těch pár sekund přijít
radek31
Moderátor
 
Založen: 02.7.2004 15:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Odeslatod radek31 v 04.7.2006 15:04

Nevím jak jiný "kaštani", ale já ve špičce JŘ vůbec neřeším, jelikož to vůbec nemá cenu. Já spíš přemýšlím, jestli to demon nemyslel v čase mimo špičku, třeba brzy ráno či navečer, případně o víkendech. Protože ty třeba ne, ale je spousta řidičů, co takhle "pálej" i v dobu, kdy je nemá co zdržet a je téměř jisté, že i kdyby odjeli o malou chvíli později, tak stihnou jet načas.
brzo ráno/pozdě večer a o víkendech jsou právě jízdní doby docela ořezané, že má řidič co dělat - a nemůžu přece jet o několik minut pozdě, jak k tomu přijdou ty lidi v tramvaji, kteří si chtějí přestoupit třeba právě na Hradčnaské nebo Nádrholu

samozřejmě, když řidič vidí, že na Solidaritě má být za 1,5 minuty, není problém počkat, ale když jsi třeba na Malostranské, jak odhadneš čas na Nádr. Hol? to se nedá přesně říct (btw ráno je jediná chvíle, kdy se to s l. 7 dá stíhat, tak si to asi snaží užít dokud to jde :-) )

zobrazování na Apexu by bylo super!, ale naše vedení radši dává pokuty za 1s předjetí, místo aby se udělalo něco užitečného

já se snažím jezdit na čas a moc nečekat na kontrolních bodech (a také nepodjíždět ostatní tramvaje), ale má to výjimky - třeba na Dejvické jsem od DŠ klidně o 1,5 napřed, protože vím, že všichni chtějí stihnout metro a bylo by trapné je zdržovat (podobné je to i s ostatníma přestupama na metro - snažím se jet aspoň přesně - Strašnická od ÚDDP, Smích. nádr a Anděl od Buranova, Anděl od SŘ atd)
radek31
Moderátor
 
Založen: 02.7.2004 15:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Odeslatod I.am.good v 04.7.2006 14:45

radek31 napsal:třeba na 20, když nestihneš dobře Újezd, tak počítej na Hradčanské s 3+ minutama zpoždění......

Nevidím do demonovy hlavy, takže nevím, ale ty tu pořád argumentuješ stavem, který nastává povětšině ve špičce. Nevím jak jiný "kaštani", ale já ve špičce JŘ vůbec neřeším, jelikož to vůbec nemá cenu. Já spíš přemýšlím, jestli to demon nemyslel v čase mimo špičku, třeba brzy ráno či navečer, případně o víkendech. Protože ty třeba ne, ale je spousta řidičů, co takhle "pálej" i v dobu, kdy je nemá co zdržet a je téměř jisté, že i kdyby odjeli o malou chvíli později, tak stihnou jet načas. Víš, dosti často se mi stává cestou do práce, že 19ka na Biskupcové DC, která má odjezd 5:57 má sekyru tak dvě minuty (protože jí odrbe jednička na Ohradě na světlech + pomalé rychlosti = utečou světla, snad se to po rekonstrukci zlepší :) ), dobře, pravidelný příjezd na zast. voz. Strašnice je 6:05, takže dojedeme většinou 6:06. Nic se neděje, 7ka do UD mi jede z opačné strany křižovatky v 6:08, takže bych měl v pohodě stihnout přejít křižovatku. Jenže ouhle, nepotěší, když v okamžiku, kdy člověk vystoupí z devatenáctky, tak se přes křižovatku řítí téšestka linky 7. O !dvě! minuty napřed. Na Vinici odstanicuje a pomalu se šourá na Solidaritu, kde má kontrolní bod - a jelikož to řidiš zná - , tak se třeba už v té zast. Vinice mrkne do not, v kolik tam má být. No a řeknu ti, málokdy se stává, že počká ještě na Vinici, i když vidí (respektive může vidět, když se mrkne do hrazdy - pravda, v T6 toho moc vidět není :/ ) že za ním lidé běží přes křižovatku po silnici. Řeknu ti, v tom okamžiku mám vždy takový dost smutný pocit. Proč např nedokáže jPT naprogramovat Apex jako na autobusech, aby ukazoval čas odjezdu dle JŘ na KAŽDÉ zastávce? Proč řidič, když má odjezd v 6:09, odjíží 6:08:54 (dnes už tedy 6:09:00), proč neodjede např až v 6:09:30??? Je to obrovský problém?? Cestujícím by to docela pomohlo. Jenže do té doby, než začnou (nejen) obyčejní řidiči vnímat svoji práci jako službu cestujícím a ne jako "povinně si to odkroužit", tak to bude asi pořád naho*no.
Ještě příklad z dnešního rána od autobusů - bydlím cca20 metrů od zastávky busu X9 a X16 Ohrada DC. X16 má odjezd 5:56, jenže když jsem dnes vyšel ze dveří domu v 5:54 a viděl jsem, jak autobus zavírá dveře, tak to taky nena*ere, ale spíš to přijde líto. Jediná malinká úleva byla, že to byl Hotliner a ne náš bus.
Mějte se krásně.) (we, to je skoro na úvodníček :D :oops: )
I.am.good
 

Odeslatod jara v 04.7.2006 14:09

Dneska okolo 2 hodiny odpolední jezdila 24 a 7 přes I.P.Pavlova nevíte někdo co se dělo????? To snad není žádná trvalá vyluka. Já jsem se vrátil do prahy a jsem nějakej z těch výluk ještě mimo. A hlavně jsem byl po 5 minutovém rozhovoru s paní, zaměstnanou ve státní správě. A ta mi řekla, že je hezké že končí její úřad ve 3 ale ona mi v půl 2 už papírek na čekaní nedá. A další návštěvní hodiny mají v pondělí od 7:00 :lol: :lol: A když jsem se jí ptal co tu hodinu a půl bude dělat tak jsem se dozveděl, že bude posílat lidi domů. :twisted:
I love úředníky na úřadech
jara
Uživatel
 
Založen: 16.11.2003 17:38
Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc

Odeslatod radek31 v 04.7.2006 13:40

sakra umíš číst?
většinou se to stane v zastávkách, kde řidič spěchá, aby stihnul čočky, nebo aby ho nepodjela jiná tramvaj (Želivského, Hradčanská, Újezd, Dejvická, atd atd)


třeba na 20, když nestihneš dobře Újezd, tak počítej na Hradčanské s 3+ minutama zpoždění - dřív to za tu sekundu nebo 3 :-) předjetí stálo, teď už ne

často se linka nedá vyjet pouze z důvodu kontrolních bodů a špatně udělaných jízdních dob jednotlivých úseků

já nechtěl předvádět 30 předjetí za šichtu, zamysli se nad tím co jsem napsal (pokud nemáš na myšlení dnes náladu, tak vysvětlím - jako odpověď na tvé nevěřícné "tomu snad nevěříš ani ty!" jsem ti odpověděl, že to není nic nereálného - btw viděl jsem to i černé na bílém, napsané na tom SH)

zdá se mi, že máš dneska nějak blbou náladu, tak toho necháme, nemá cenu se kvůli tomu hádat
radek31
Moderátor
 
Založen: 02.7.2004 15:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

PředchozíDalší

Zpět na Provoz

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron