Nové tramvajové tratě

[Daniel_Brvnišťan]

Zdravím. Chcel by som urobiť nejaké prepočty týkajúce sa ekonomickej opodstatnenosti výstavby nových tratí. Dať na jednu stranu náklady za určité časové obdobie na výstavbu a údržbu trate, náklady na nákup vozidiel potrebných pre daný počet vozkm a ich prevádzku a na druhú stranu náklady na nákup a prevádzku autobusov s rovnakou prepravnou kapacitou. V skratke - či stavba trate a prevádzka električiek vyjde lacnejšie ako prevádzka autobusov alebo naopak. Vedel by mi niekto pomôcť so zdrojmi dát a metodikou? Rád by som si vytipoval pár perspektívnych tratí s odhadom nákladov a porovnal na nich budúcu prevádzku vozidiel 15T versus SOR NB12/18. Prípadne je možné prepočty rozšíriť aj o možný návrat trolejbusov... Chýbajú mi hlavne dáta ako odhad nákladov na údržbu vozidiel po dobu ich životnosti, spotreba elektriny / nafty na určitej trati a podobne. Za príspevky vopred ďakujem

[MM-Mikulovsky]

9001: Máš pravdu, protože např. Bohnice či trasa Želivského - Jižní město potřebují realizaci TT "jako sůl“. Do budoucna bych však vůbec nezavrhoval zde probíranou myšlenku protažení z Lehovce. Osobně bych však volil níže uváděnou zelenou trasu, která by však měla být delší - k železniční zastávce Kyje, čímž by nahradila od metra B jižně jedoucí 3 denní BUS linky! Jinak ještě později by bylo zajímavé z druhé strany do onoho obratiště přivést TT od Spojovací, čímž by se utvořil nový "uzavřený okrajový okruh" - tak jak je ÚP plánován do budoucna do Libuše (ze západu od Modřan a východu z Jižního Města). Odpovídá to i několikráte zde na TF prosazovanému "netvořit dlouhé slepé větve TT, ale ucelenou uzavřenou pavučinu", mělo by to výhody při výlukách - za vyloučeným úsekem by jezdily tram z druhé strany a NAD jen podél nejnutněji neprovozované TT.
zastavaman: Samozřejmě tebou navrhovaná TT přes Satalice ke kobyliské vozovně tomu pravidlu také odpovídá, ale není třeba - již se prý uvažuje o vedení TT do Bohnic od vozovny a z druhé strany od Hercovky, čili tudy by se dal objet uzavřený úsek u zastávky Ke Stírce. Spíše by mohla být TT ukončená od severu do obratiště Sídliště Ďáblice (Ďáblice – OC Letňany – Tupolevovou ul. – Letňany MC – ke Kolbenově ul., nejlépe MB, ale nevyloučil bych ani Nový Hloubětín či Vysočanskou). Toto vedení TT by také nahradilo nemálo vytížených BUS linek.

[zastavaman]

2mop: a proč to rovnou netahnout přes satalice až do kbel a vrchem do vozovny kobylisy?

[9001]

Marek: Zastávka RZ jsem přehlédl u tebe.

Souvislost má dost velkou. Máme místa, kde busy nepobírají, jsou narvané k prasknutí a my "plánujeme" trat kde je metro a železnice a tramvaj má hodně velký souběh s MB.

[Marek B.]

Mop: Já bych to určitě nezavrhnul. Vidím ale problém v nedostatečné šířce místních komunikací, což by neprošlo přes dnešní normy, hluk atd...
Snažil jsem se nakreslit to, co by mělo šanci na realizaci. Proč je problém dublování metra? A třeba zelená varianta by pak mohla pokračovat Ocelkovou na ČM místo 273, či tmavě fialová varianta také obsloužit oblast mezi oběma stanicemi metra...

9001: Vůbec jsem nepochopil. jakou má TT do Satalic či na RZ souvislost se stanicí vlaku? Vždyť jsme psal, že s ní počítám. A S2 tam jezdí do Vysočan již dnes, ne? Ž. zast. RZ má připravený projekt, ale nejsou prachy.

[9001]

Tahat do Satalic tramvaj je podle mě blbost.
Daleko efektivnější by bylo postavit zastávku Rajská zahrada pro vlaky (pokud by byla realizovatelná) popř. nechat táhnout přes Vysočasny na Holešovice popř. Masarykovo nádraží "S"

[MOp]

Přijde mi to jako prodloužení tram v Podbabě - k ničemu, ale hlavně aby bylo.. Proč stále dublovat metro?
Červená a zelená varianta - co obsloužíš navíc? jen pár vilek a tři paneláky, který to maj stejně skoro blíž na bus.. Oranžová - pár vilek, v roce studenty do SOU.

Když už, tak by mělo obsloužit nějaký větší sídelní celek - a to jsou v tomto případě Satalice. Něco takového bys zavrhnul?

[-R-V-]

Tato trať se měla vybudovat v 80. letech, teď už by asi opravdu neměla velký význam. Tehdy by posloužila primárně samozřejmě jako spojení z centrem města a metrem na Sokolovské, ale v této době byla i určitá místní frekvence mezi nákupním střediskem Havana a Černý Mostem, ale to už dnes samozřejmě neplatí. V oblasti Hutí sice také vznikla nová zástavba, ale linka číslo 186 je pro tuto oblast lepší než-li nějaká varianta tramvaj + omezený bus. Ale pominu-li praktické využití, ukončení tramvaje z Lehovce někde v místech bývalé konečné linky číslo 177 by se mi líbilo:-)

[thriller2]

Díky současnému dění okolo Lehovce mě napadlo podívat se, zda by se trať nedala někam prodloužit. Její současné využití v úseku Hloubětín - Lehovec je totiž velmi nízké a z konečné nelze přestoupit na prakticky žádnou návaznou dopravu (pouze vymeták 273).
(...)

Lehovec-přestup na a186.

Jinak nápad zajímavý, ale prodloužená TT by podle mě neměla vyjma náhradní dopravy za :MB: žádný smysl. Stanice metra je povrchová, do centra je to metrem rychlejší, přestupy z tram na metro jsou v Hloubětíně, na vlak ve Vysočanech. Nevybavuju si ani nic úžasného v okolí Poděbradské ulice, aby tam muselo být přímé spojení z Rajské zahrady.

[Marek B.]

Díky současnému dění okolo Lehovce mě napadlo podívat se, zda by se trať nedala někam prodloužit. Její současné využití v úseku Hloubětín - Lehovec je totiž velmi nízké a z konečné nelze přestoupit na prakticky žádnou návaznou dopravu (pouze vymeták 273).
Nakreslil jsem proto několik variant toho, jak by TT mohla být prodloužena. Cílem je dosažení systémové vazby na Rajskou zahradu.
V oblasti jsem navrhnul zrušení všech MÚK, protože Chlumecká by se měla stát normální komunikací, dnes je dálnicí. Její zátěž by měla převzít Vysočanská radiála a proto je ji třeba předělat na normální ulici.

Teď k popisu jednotlivých variant. Zastávky vyznačeny čtverečky.
Všechny varianty předpokládají zobousměrnění TT v dnešních nástupních zast. smyšky Lehovec a její zrušení

Červená - Využívá zrušeného automobilového podjezdu, přimyká se k chlumecké a končí u křižovatky s Broumarskou. Její nevýhoda je v tom, že na smyčku v té lokalitě je velmi málo místa, částečně by musela vést ve vozovce s auty.

Zelená - stejná jako červená, ale snaží se vyřešit málo prostoru pro smyčku jejím posunutím jižním směrem a poloha prostřední zastávky se snaží být co nejblíže Rajské Zahradě.

Tmavě Fialová - nejdříve po červené, ale pak se snaží o přímé vedení kolem Rajské zahrady, aby byl co nejlepší přestup a pak vede "Někam dál" - to už jsem neřešil, kam, kde by byla smyčka.

Světle Fialová - stejná jako Tmavě fialová, ale s tím rozdílem, že je ukončena u Rajské zahrady kolejovým přejezdem, protože v lokalitě není místo pro smyčku (nutnost obousměrných vozů. V této variantě by byla zachována smyčka na Lehovci.

Oranžová - Od smyčky Lehovec vede novým podjezdem pod Chlumeckou, za ní se stáčí doprava, stoupá a stáčí se doleva na most přes železniční trať, za kterou je ukončena. Výhodou je přímá obskuha přilehlé čtvrti a relativně krátký přestup na Vlaky (a metro ale ten už delší). Nevýhodou této variabty je nutnost výstavby nového podjezdu pod Chlumeckou a mostu přes Železnici - zvýšení nákladů a velká vzdálenost k metru Rajská zahrada

Já sám dávám přednost jedné z variant Sv./Tm. Fialová, a oranžová, ale pro přehled jsem se snažil uvažovat vše.

[gabuliatko]

Budou někdy zastavovat tramvaje u pražské zoo? Zahrada se brání

http://zpravy.idnes.cz/budou-nekdy-zast ... _praha_itu

Ředitel ZOO dal jasně na vědomí: "Návštěvníci přijíždějící sockou nás nerajcují. Nám jde o celé rodiny, které mají na auto!"

Ano, pan ředitel se musí začít zviditelňovat. A doprava do ZOO je v tuto chvíli docela oříšek, tak je k tomu třeba něco napsat. Pokud ale rozumí všemu tak jak to prezentuje v tomto článku, tak se má ZOO na co těšit.

[Jamie]

Tak ona samotná myšlenka napojení zoologické zahrady na tramvajovou síť "horem" od Bohnic je zajímavá a jistě by to bylo mnohem více v souladu s ekologickým posláním řečeného podniku než parkoviště pro tisíce aut - jezdit autem do ZOO mi stejně připadá - pokud tedy nejedou návštěvníci zrovna zdaleka - docela perverzní . Na druhou stranu se mi uváděné protiargumenty - jak z hlediska zoologie, tak ochrany krajiny - zdají být celkem důvodné a výstavba TT v dané lokalitě by patrně vyžadovala velmi specifický a navýsost citlivý přístup.

[9001]

Faktem zůstává, že než se vůbec kopne do země v Bohnicích, tak už pan ředitel ZOO nejspíš nebude ve své funkci.

Osobně bych radší viděl, dání dokupy toho co máme, aby se po tom dalo jezdit rychle a komfortně a k tomu stavět spíše městské a tedy ne tolik finačně náročné tratě. Např. Malešice (i když vím že tam je problém vodovod) třeba i ty Bohnice (max do sídliště).

[Proxy]

Budou někdy zastavovat tramvaje u pražské zoo? Zahrada se brání

http://zpravy.idnes.cz/budou-nekdy-zast ... _praha_itu

Ředitel ZOO dal jasně na vědomí: "Návštěvníci přijíždějící sockou nás nerajcují. Nám jde o celé rodiny, které mají na auto!"

[Ploki]

Budou někdy zastavovat tramvaje u pražské zoo? Zahrada se brání

http://zpravy.idnes.cz/budou-nekdy-zast ... _praha_itu