TT - Divoká Šárka - Letiště

Právě zde je prostor pro Vaše přání a fantazie. Spekulace na téma nových tratí, dodávek vozů, nových linek a spousta dalších věcí vítána právě zde...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
m@rtin
Uživatel
Příspěvky: 598
Registrován: 02.1.2007 19:29
Bydliště: Praha - Ruzyně

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od m@rtin » 12.8.2013 15:33

von Špilberk píše:No v EIA je napsáno, že počet parkovacích míst ve výsledku klesne o 87 (nebo takové nějaké číslo), protože se nějaká místa zase vybudují.
To by mě zajímalo kde se ta nová místa vybudují? Moc místa na ně není. Kdyby se uvolili vojáci a areál kasáren by byl zpřístupněn, pak bych se nebál.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4463
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od von Špilberk » 12.8.2013 15:13

No v EIA je napsáno, že počet parkovacích míst ve výsledku klesne o 87 (nebo takové nějaké číslo), protože se nějaká místa zase vybudují.

Uživatelský avatar
m@rtin
Uživatel
Příspěvky: 598
Registrován: 02.1.2007 19:29
Bydliště: Praha - Ruzyně

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od m@rtin » 12.8.2013 15:07

von Špilberk píše:Absolut: díky za vysvětlování
m@rtin: 500 parkovacích míst pryč :?: To je hodně, takhle od oka bych ani neřekl, že to může být tolik. A bude se to nějak řešit, nebo jen zrušeno a hotovo :?:
Střílel jsem to také od oka. Podle přepočítání jsem došel k číslu 230 míst. Ta by měla být zrušena všechna bez náhrady a další místa se budou rušit od Divoké Šárky ke škole ve Vlastině.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4463
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od von Špilberk » 12.8.2013 14:47

Absolut: díky za vysvětlování
m@rtin: 500 parkovacích míst pryč :?: To je hodně, takhle od oka bych ani neřekl, že to může být tolik. A bude se to nějak řešit, nebo jen zrušeno a hotovo :?:

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2234
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od Petrpes » 12.8.2013 14:35

A právě proto byla linka 218 zku_vena, aby mohla být tramvajema obsluha výrazně vylepšena. Rotoped si to samozřejmě dá k dobru :lol:

Uživatelský avatar
m@rtin
Uživatel
Příspěvky: 598
Registrován: 02.1.2007 19:29
Bydliště: Praha - Ruzyně

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od m@rtin » 12.8.2013 12:35

Jenda 1989:
Taky nikdo nenapsal, že je trať k ničemu. Jen jsem napsal, že původní linka 218 obsluhovala oblast plošněji, tedy i větší území a více lidí.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4737
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od MOp » 12.8.2013 11:13

Jsem rad, ze to zde konecne padlo - mestotvorny prvek + otresne Modrany. Navic dodavam - trat i pro nekoho bude a nepovede s vyjimkou koncove smycky do poli..

Jenda1989
Uživatel
Příspěvky: 234
Registrován: 22.6.2012 22:06

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od Jenda1989 » 12.8.2013 11:04

Pánové nechci se s vámi dávat do křížku, ale ti kdo tvrdí, že je tato trať k ničemu nemají pravdu.
Rozhodně obslouží víc lidí a je k ním blíž než slavná tramvajová rychlodráha na Sídliště Modřany, kde lidé z paneláků na Sofijském náměstí koukají na tramvaj dalekohledem a pokud se na tramvaj chtějí dostat musí popojet jednu stanici autobusem.
Za poslední dobu tak cca 25 let bylo postaveno jen málo tratí, které jsou opravdu blízko lidem. Namátkou:
Vozovna Motol - Sídliště Řepy, Hlubočepy - Sídliště Barrandov. Už vidím jak někdo namítne, že to není pravda, ale tyto tratě vedou ve svých částech sídelními celky a jsou opravdu městotvorným prvkem.
Věřím že i trať Divoká Šárka - Dědinská se stane tím, že bude projíždět sídelním celkem a né mimo něj městotvorným prvkem a přinese všem okolo užitek.

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od Absolut » 11.8.2013 21:37

Je tady za víkend mnoho nového, zkusím stručně odpovědět chronologicky:

P_v 10.8.2013 13:03:
Tvůj vyosený obluk do Drnovské vede vzduchem ve výšce několik metrů, dále nad vodovodním přivaděčem a vysokotlakým plynovodem. To jsou všechno řešitelné problémy, způsobující pouze prodražení stavby v případě vedení ve Tvé stopě. Hůře řešitelný je pravděpodobný zásah do ploch, kde dle územního plánu už dopravní stavba nemá být, to je řešitelné změnou územního plánu (obtížně projednatelné) nebo zmenšením poloměru tak, aby se to do ploch ÚP vešlo (a to už se vracíme k navrženému řešení). No a z hlediska provozu tramvají, zejména těch s pevnými podvozky by Tvoje kontraoblouky ve směru z Drnovské nebyly jistě proti jednomu oblouku o větším poloměru taky žádný med. Stačí tohle vysvětlení?

Řešení s tramvajovou tratí v jižní polože v úseku aleje ve Vlastině ulici bylo uvažováno ve vyhledávací studii zcela vážně jako jedna z rovnocenných variant (byly dokonce tři varianty tohoto úseku). Tato varianta nebyla během projednání s URM, MČ Praha 6, DP a ROPID vybrána, což je důvod, proč to tak není. Za sebe můžu říct, že takové uspořádání bylo technicky řešitelné, trošku tam byl problém s tím, že se hůře nahrazovala rušená parkovací stání a tím se záměr stával hůře projednatelným a u křižovatky s ulicí U Silnice to taky nebylo zas tak jednoduchý, bylo tam nutné provést nějaké větší úpravy. Ale jak píšu výše, hlavním důvodem je, že tato varianta nebyla vybrána, technicky řešitelná by byla.

Von Špilberk 10.8.2013 14:08:
Městská část může požadovat zatravnění pouze pokud se o něj bude ochotna starat. Dopravní podnik není žádný městský zahradník. Tady ale tráva nemůže být hlavně kvůli tomu nouzovému pojezdu a tím nutnému zákrytu, což byl zřejmě požadavek z projednání vyplývající nejspíš od Policie, tady tipuju, s Laurou na klíně nejsem schopen pročíst celé oznámení EIA, kde by to možná bylo. Ve studii tam tráva variantně byla, samozřejmě za trošku jiných šířkových poměrů. Ale tohle jsou už fakt detaily jako ten noční provoz, tráva může být časem... K odhlučnění - myslel jsem samozřejmě zakrytý svršek s NT1 a asfaltem.

P_v 10.8.2013 17:19:
Vizualizaci od architektů bych bral s rezervou. Délka ostrůvků 35 metrů jde od vydání ČSN 736425-1 kolem roku 2005, jen se v Praze moc nepoužívala.

m@rtin 11.8.2013 18:58:
3) Lidštější pojetí rozhodně není jen moje zásluha, ale stejně děkuji za pochvalu
7) Tuhle možnost jsem si prověřoval tak nějak pro sebe, nicméně oficiálně ji nikdy nikdo nechtěl. Důvody pro to vidím v zásadě tři - směrově komplikovanější trasa, nesoulad s územním plánem a horší obsluha rozvojové oblasti jižně od Vlastiny, kde sice zatím nic není, ale třeba tam jednou bude bydlet v novém mezonetovém bytě Martin Fafejta s rodinou :)

petr03 11.8.2013 19:31:
Ano, obousměrné napojení smyčky Červený vrch bude.

Bobik 11.8.2013 20:00:
Podle těch 20 let starých plánů už by ale dnes ta trať postavit nešla. Z plánů z 90. let se použila pouze plocha v územním plánu. Tehdejší projekt uvažoval smyčku na konci Vlastiny ještě před Drnovskou, dnes majetkoprávně a hlukově neprojednatelné. Proto jsme našli novou polohu pro smyčku, kterou jsem si dovolil na pracovních skicách nazvat "Dědinská" a už jí to asi zůstane. Tvar nové smyčky do trojúhelníka má odůvodnění právě v poloze plochy pro TT v platném ÚP. Dále by z původního projektu z 90. lrt asi neprošlo kácení zeleně, my jsme se ve Vlastině báli sejmout i jeden strom :)

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od Bobik » 11.8.2013 21:31

To nerozporuju. Jen se obávám, že dotyční takto neuvažují. Pokud by tak uvažovali, nikdy by např. k takovému "velkému třesku" nemohlo dojít.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1567
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od XSC » 11.8.2013 21:26

Bobik píše: - zaplatí to Unie, tak proč to nepostavit. 8-[
I když Unie zaplatí stavbu, tak už nebude platit provoz a údržbu. Pro DP to bude znamenat navýšení trvalých nákladů.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od Bobik » 11.8.2013 21:00

Trošku Martina doplním:
- plány na TT existují už asi 20 let, od začátku se počítalo s napojením na letiště. Pravda, měla původně vést trošku jinak. Detail. :)
- metro na letiště nikdy nedojde, což se tímto vpodstatě "oficiálně" přiznává. 8-)
- zaplatí to Unie, tak proč to nepostavit. 8-[
- po Roprdím velkém třesku nejde říct "spletli jsme se, všecko špatně, zpátky na stromy", to by mohli vypadat na Roprdu nekompetentně, takže nová TT se hodí, zvlášť když ji zaplatí někdo jinej. :wink:
- názor lidí nikoho nezajímá, jak se již od dob velkého třesku přesvědčili mnozí. :^o
:lol:

Ano, smyčka ČV má být obousměrně napojená.

Nicméně s celou slavnou TT (a nejen touto), aniž bych chtěl jakkoli hanět něčí práci, se ve mě sváří dva pocity:
- jestli je lepší to raději postavit za dobré politické konstelace pořádně, tak aby to vyhovovalo skutečným potřebám lidí, mít to kvalitní a nijak se tím v budoucnu netrápit. Což ovšem znamená, že se to taky nemusí postavit nikdy.
- nebo je lepší to postavit když je možnost (což teď je), ovšem za cenu kompromisů a s tím, že se v budoucnu díky těm kompromisům s tím budeme nejspíš trápit.
Fakt nevím.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od gabuliatko » 11.8.2013 20:48

Já se obávám v okamžiku detailnějších příprav tak velikého odporu místních, že to celé půjde k ledu.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od 9001 » 11.8.2013 20:44

Děkuji za Martinův názor, který vlastně potvrdil moji myšlenku, že TT na Dědinu je z dlouhodobého hlediska vyhazování peněz a že busy tu samou službu zvládnou za daleko lepší peníz...

Uživatelský avatar
petr03
Uživatel
Příspěvky: 415
Registrován: 10.3.2010 11:16
Bydliště: Praha

Re: TT - Divoká Šárka - Letiště

Příspěvek od petr03 » 11.8.2013 20:31

Hlavne si myslim, ze zde bude jezdit jen napajec k metru a ukonceni zdejsi linky bude na Cervenym vrchu, pokud bude smycka napojena obousmerne anebo linka 2 v trase petriny-prasnak-dejvicka-sarka-dedina-(letiste). Preci jen ten soubeh a hnat sem nejakou metrolinku (-X

Odpovědět