TRAM-FÓRUM

pawel: Útlum IAD úzce provázaný na nabídnutí alternativy. Protože pokud alternativa není, tak útlum vyvolá celkový nárůst. Stažení JuPa do 1 pruhu stáhlo intenzitu na JuPa dc denně na 10 000, ale tragická MHD způsobila, že ze suchdolského směru v součtu s Horoměřickou intenzita nepoklesla o 4000, ale vzrostla o 1000.

Stejné je to s magistrálou. Je fajn si malovat stažení na dva pruhy, ale když neuspokojím ty cíle, nebo je z centra nějak nedostanu, bude tam IAD tlak stále stejný, jen přes jiné méně kapacitní komunikace a odstřelení MHD, která by měla 25 000 cest ze severu a 25 000 cest z jihu pojmout. K tomu bude sloužit ovšem minibus kroužící po Václaváku z Můstku na Muzeum...

ad JP: všechno prostě nasvědčuje tomu, že jediné udržitelné řešení je útlum IAD a definitivní konec navyšování kapacity silnic v praze. zde uváděné nápady na podkopání kulaťáku, stavbu podchodů, rozšiřování silnic apod. nakonec vždycky skončí tak, že se ty silnice znovu zaplní - a to za cenu obřích finančních nákladů a s důsledkem zhoršování životního prostředí a podmínek ke kvalitnímu životu ve městě obecně.

jako obyvatel prahy 6 (břevnova) už žiju několik let s blankou a dělá se mi z toho čím dál víc mdlo. arogantní relalizace stavby, dopady pro okolí, budoucí podoba, naprosté zpotvoření malovanky a dalších oblastí nad tunelem, finanční zátěž, přivedení dalších a dalších aut. všichni to platíme z našich kapes. dát ty peníze do MHD a modernizace/humanizace stávající dopravní sítě a jejího okolí, tak praha jistě poskočí na žebříčku kvality života o hodně míst výš.

ach jo...

(sorry za OT, berte to jako takové zamyšlení na okraj)

OHM- Ale je to o tom, jestli máš možnost zaparkovat. Což ve Vodičkově v 8 ráno být problém může.

Banán- O tom by se taky dalo diskutovat. Třeba pro mě je to naprostý relax. Pustím si rádio nebo CD a jedu Každý má něco.

Ale třeba Střešovice - Vodičkova vychází autem rychleji, příp. stejně rychle. A tramvají to je bez přestupu.

OMH píše:Oponent: Jak můžete srovnávat čas dle idosu s časem jízdy auta. Za prvé se obojí musí počítat dveře x dveře, aby se dalo srovnávat. A pak zkrátka pokud není cesta jen metrem (a start a cíl blízko metra), auto vyhraje. MHD velmi ztrácí už na cestě k zastávce, čekání na spoj (nikdy nepřijdete na minutu přesně k odjezdu spoje, +jakékoliv nastavování času spoji uměle domu před vyjitím se musí též započítat - jelikož k autu prostě vyrazíte kdykoliv a hned jedete). Totéž platí na druhém konci u výstupu z MHD a docházce ke dveřím. Takže jestli idos říká 32 min, nebo 46 min není vůbec ve výsledku směrodatné.

Moje cesta do školy. Můj domov, ani škola nejsou blízko metra. I přesto mě vyjde MHD rychleji. Na tram to mám 3 minuty a stojí mi pak před školou. Cestou mám 1 přestup (když se snažím, mám i více ). Je to také tím, že jezdím přes centrum. Ráno bych autem trčel hlavně v Londýnské a Žitné. Odpoledne zase hned na Plzeňské u Kotlářky a pak v Resslovce a Ječné. Takže tvrzení, že ,,pokud není cesta jen metrem (a start a cíl blízko metra), auto vyhraje", není tak úplně pravdivé.

OMH píše:Oponent: Jak můžete srovnávat čas dle idosu s časem jízdy auta. Za prvé se obojí musí počítat dveře x dveře, aby se dalo srovnávat. A pak zkrátka pokud není cesta jen metrem (a start a cíl blízko metra), auto vyhraje. MHD velmi ztrácí už na cestě k zastávce, čekání na spoj (nikdy nepřijdete na minutu přesně k odjezdu spoje, +jakékoliv nastavování času spoji uměle domu před vyjitím se musí též započítat - jelikož k autu prostě vyrazíte kdykoliv a hned jedete). Totéž platí na druhém konci u výstupu z MHD a docházce ke dveřím. Takže jestli idos říká 32 min, nebo 46 min není vůbec ve výsledku směrodatné.

Nesmí se ale zapomínat na (přinejmenším pro mě) naprosto zásadní výhodu MHD: Čas, v ní strávený, lze nějak využít. Sice omezeně, ale lze. Čtením, přemýšlením, odpočíváním. Čas strávený za volantem nelze využít vůbec nijak. V tomhle ohledu je MHD naprosto bezkonkurenční. Omlouvám se za rozšiřování OT.

OMH píše:Oponent: Jak můžete srovnávat čas dle idosu s časem jízdy auta. Za prvé se obojí musí počítat dveře x dveře, aby se dalo srovnávat. A pak zkrátka pokud není cesta jen metrem (a start a cíl blízko metra), auto vyhraje. (...)

Srovnávat to můžeme úplně snadno, auto se často zdrží v zácpách nebo jízdou po nepřímých trasách, zatímco tram či bus mívá leckde preferenční pruhy či samostatnou trať a preferenci na ssz. Např Letňany-Holešovice u mě rozhodně vede bus, obsazenost nízká, že si vždy sednu i ve špičce a díky bus pruhu před Vltavou jsem dole vždy rychle. Též metro, jede každou chvíli a nastupuju do prázdného vozu. Nebo Holešovice-Vozo. Střešovice autem to trvá přes Letnou celou věčnost, tramvají se tam pohodlně dostanu, možná ne rychleji, ale (obvykle s výjimkou Vltavská-Letenské nám.) taky v sedě.
Já mezi domovem a prací jezdím sice se dvěma přestupy, ale vždy dopravními prostředky jedoucími v prům. intervalu do 4 minut. Takže řeči že to nejede hned..tss. Navíc bydlím u bus zastávky, tedy cesta na bus je stejná jako cesta na parkoviště k autu, práce mi stojí 3 min od výstupní zastávky, v létě jdu kolem hrušní nebo meruňěk, které bych z auta rozhodně neochutnal.

OMH píše:Oponent: Jak můžete srovnávat čas dle idosu s časem jízdy auta. Za prvé se obojí musí počítat dveře x dveře, aby se dalo srovnávat. A pak zkrátka pokud není cesta jen metrem (a start a cíl blízko metra), auto vyhraje. MHD velmi ztrácí už na cestě k zastávce, čekání na spoj (nikdy nepřijdete na minutu přesně k odjezdu spoje, +jakékoliv nastavování času spoji uměle domu před vyjitím se musí též započítat - jelikož k autu prostě vyrazíte kdykoliv a hned jedete). Totéž platí na druhém konci u výstupu z MHD a docházce ke dveřím. Takže jestli idos říká 32 min, nebo 46 min není vůbec ve výsledku směrodatné.

No prave.
Dvere x dvere muze byt ve meste nekdy vyhodnejsi pro MHD, protoze ne vzdycky se podari zaparkovat primo pred domem. Totez u cile cesty. Kdyz pripocteme 20 minut hledani mista k zaparkovani a naslednou chuzi 10-15 minut, tak to auto nemusi byt rychlejsi.

Oponent: Jak můžete srovnávat čas dle idosu s časem jízdy auta. Za prvé se obojí musí počítat dveře x dveře, aby se dalo srovnávat. A pak zkrátka pokud není cesta jen metrem (a start a cíl blízko metra), auto vyhraje. MHD velmi ztrácí už na cestě k zastávce, čekání na spoj (nikdy nepřijdete na minutu přesně k odjezdu spoje, +jakékoliv nastavování času spoji uměle domu před vyjitím se musí též započítat - jelikož k autu prostě vyrazíte kdykoliv a hned jedete). Totéž platí na druhém konci u výstupu z MHD a docházce ke dveřím. Takže jestli idos říká 32 min, nebo 46 min není vůbec ve výsledku směrodatné.

Oponent píše:Deset minut od konečné 51 je stanice metra Strašnická i Skalka. A ze Skalky lze prázným metrem dojet za 3 minuty k depu a 223 jede 19 minut na Černý most.

To je sice pěkný, ale oproti "sednu a (sedě a nemačkaje se) jedu bez přestupů, od dveří ke dveřím, v dobrém čase" je to hodně velká znouzectnost. MHD nemůže IAD konkurovat ve všech relacích - zrovna to, co uvedl 9001, je pro IAD ideální.

oponent: Tu 223 doufám vážně nebereš Stačí co mi vypráví kolegyně za story s linkou 240. Myslím, že dopravce jmenovat nemusím

Ještě si zapoměl 296, ale to bych tam byl asi rychleji i pěšky

9001: rýpnutí dovoleno, nakonec jsem s tím začal . Podle IDOSu se řídím asi tak, jako po Tatrách s turistickým značením. Čas vydělím dvěma a s rezervou mi vyjde skutečná doba cesty. V tomto případě zkrátka odjedu o metro dřív, než říká IDOS a deset minut chůze od metra začínají Horní Počernice
Deset minut od konečné 51 je stanice metra Strašnická i Skalka. A ze Skalky lze prázným metrem dojet za 3 minuty k depu a 223 jede 19 minut na Černý most.
Takže jen s tím fitkem jsem špatně hádal, ale za ušetřené flexipasy se dají pořídit i jiné věci...

Tom: angličtina se dobře učí i vestoje se sluchátky na uších. Telefon moc místa nezabere. A v metru se dá najít ten správný vagon, zvlášť ráno směrem z centra.

9001 píše:

Tom píše:Samozřejmě provoz auta nakonec vyjde dráž a cesta MHD levněji. Nicméně, každý chce na cestách strávit co nejméně času, kdyby to jelo, jezdil bych MHD jako dřív.... A to v některých případech se mi cestovat vyplatí např. 125,240 ale úplně stupidně se to sráží jinde. Vůbec 125 až na Suchdol by byla ideální

Ted si to vystihl. Třeba kdyby ti jela kombinace 125+něco z SN/Anděla tunely na Dejvickou tak o autu ani nepípneš...

Jenže prostě nejezdí...

Tom píše:Samozřejmě provoz auta nakonec vyjde dráž a cesta MHD levněji. Nicméně, každý chce na cestách strávit co nejméně času, kdyby to jelo, jezdil bych MHD jako dřív.... A to v některých případech se mi cestovat vyplatí např. 125,240 ale úplně stupidně se to sráží jinde. Vůbec 125 až na Suchdol by byla ideální

Ted si to vystihl. Třeba kdyby ti jela kombinace 125+něco z SN/Anděla tunely na Dejvickou tak o autu ani nepípneš...

Já teda nevím, ale když jedu 107 na Dejvickou - plno, na podbabě 8 plno, na Dejvické metro plno... na Muzeu C plno
Někdy je bez šance tam cokoliv vytahovat ... Víceméně si v klidu sednu až tak někde na Kačerově....