Focení

Archiv starých nebo neaktuálních příspěvků. Příspěvky, které přinášejí informace, jejíchž poselství již bylo naplněno v minulosti.

Moderátoři: DavidD, TRAM-FÓRUM

Uživatelský avatar
syverin
Uživatel
Příspěvky: 947
Registrován: 29.11.2004 14:00
Bydliště: V noci 512
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od syverin » 15.11.2010 9:40

fricoolinek2 píše:Lidi, co blázníte, OMG. :shock: Vždyť je ten snímek totálně podexponovanej. Kde končí ten zadní vůz? Kde má zadní vůz pantograf? Byl na tý smyčce jeden nebo dva zastávkový sloupy? Nevíte? Na mý úpravě to víte, jelikož tyto prvky nejsou na tý mý úprvavě tak totálně utopený ve tmě.
No, ehm, víš, je blbost přidávat světlo někam, kde nikdy nebylo.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4643
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od MOp » 15.11.2010 9:15

fricoolinek2 píše:takovýmto stylem uvžování, by třeba MOp mohl fotit do FŽ mobilem.
To by teda nemohl. Muj mobil neobsahuje fotak. :lol:

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1521
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Focení

Příspěvek od XSC » 15.11.2010 9:14

Přesně, ta změna sytosti červené je velice rušivá. Zvlášť v porovnání s modrou a zelenou na tramvaji. Na originále fotky je vidět, že jsou to všechno normální barvy, po té úpravě zelená a modrá sytost ztratí, naopak červená je jak zvýrazňovačem. Možná by stačilo v tom nastavení zaškrtnout to "zachovat barvy".
Proto jsem tady psal, že je lepší dělat jen lineární úpravy - jas, kontrast, barevné vyrovnání. Kupodivu úprava tmavnutí okrajů je taky jen nastavení kontrastu, ale plošně řízené.
Naposledy upravil(a) XSC dne 15.11.2010 9:37, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
OMH
Moderátor
Příspěvky: 1789
Registrován: 23.3.2009 21:11
Bydliště: Praha 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od OMH » 15.11.2010 8:46

Jo, máš vidět obě zastávky, ale vypadaj jak domalované červenou fixou:D A ta červená na tramvaji, taky děs.

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2305
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od fricoolinek2 » 15.11.2010 4:11

XSC píše:Zesvětlování ve stínech často znamená posun gamy, což vytváří někdy dost nepřirozené snímky, navíc vynikne šum.
Tak v tom Zoneru si člověk může vybrat, zda chce gamu upravit a) všude, b) ve světlech, c) ve stínech. No a tedy když tu gamu upravuju jen ve stínech, tak dojde ke zesvětlení tmavých míst, aniž by se to dotklo "normálně" exponovaných míst.

Obrázek
režim gama ve stínech

Obrázek
režim normální gamy

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2305
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od fricoolinek2 » 15.11.2010 3:52

Lidi, co blázníte, OMG. :shock: Vždyť je ten snímek totálně podexponovanej. Kde končí ten zadní vůz? Kde má zadní vůz pantograf? Byl na tý smyčce jeden nebo dva zastávkový sloupy? Nevíte? Na mý úpravě to víte, jelikož tyto prvky nejsou na tý mý úprvavě tak totálně utopený ve tmě.
P_V píše:Další krok je numerické obrácení do pozitivu a odstranění žluté masky. To je další místo kde se dá něco pokazit, neboť každý film má žlutou masku trochu jinak žlutou, a někdy se toto děje automaticky bez možnosti nějakého doladění nebo výběru z přednastavení, jaký druh a značka filmu to byl.
...a proto je snažší skenovat diáky, jelikož tam ostraňování žluté (nebo jekékoliv jiné) masky odpadá (+samozřejmě není nutné invertovat barvy). Aspoň tak se mi to logicky jeví.
P_V píše: Nebo prostě nic a nechat to tak, tramvaj k poznání je a barevné vady si odmyslíme.
Ovšem s takovýmto stylem uvžování, by třeba MOp mohl fotit do FŽ mobilem, jelikož i na těch mobilních snímích by taky byly tramvaje k poznání. Takže tohle uvažování fak ne-e- (-X

Jinak mne samozřejmě těší, že P_V vidí tu věc s těmi negativy a jejich skeny podobně jako já.

Uživatelský avatar
syverin
Uživatel
Příspěvky: 947
Registrován: 29.11.2004 14:00
Bydliště: V noci 512
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od syverin » 14.11.2010 23:49

Hm, přesně tohle jsem čekal, že se někomu nebude líbit ;)
Přepálená střecha je artefakt (velmi lehce) přetažených úrovní, řádkovaný nárazník je typický artefakt doostření v malém rozlišení.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 3550
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Focení

Příspěvek od P_V » 14.11.2010 23:34

syverin: Něco se ti velmi nepovedlo při ukládání, podívej na ten nárazník. Je tam moc vidět řádkování.
A vypadá to jako přepálená střecha.

Uživatelský avatar
syverin
Uživatel
Příspěvky: 947
Registrován: 29.11.2004 14:00
Bydliště: V noci 512
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od syverin » 14.11.2010 23:04

Hm, tak já se taky přidám...
Obrázek

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1521
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Focení

Příspěvek od XSC » 14.11.2010 19:19

fricoolinek2 píše:No s tim přepalovánim je to pravda, teď jsem si nainstaloval Zoner, kterej umí zesvětlovat pouze ve stínech, takže by to mělo bejt o něco lepší. ... Myslím, že v tomhle případě projasnění + doostření tý tédvojce pomohly. Ty bílé části mi nějak přepálené nepřídou. Bílá no. Bílá je bílá a tak by měla být bílá a ne třeba našedlá. Ovšem je tedy fakt, že i přes ty korekce je znát to tmavnutí v okrajích. Možná se zeptám někde na foto-fóru, jak se to má řešit.
Zesvětlování ve stínech často znamená posun gamy, což vytváří někdy dost nepřirozené snímky, navíc vynikne šum. Při posunu černé zas klesá kontrast. Bílá sice má být bílá, ale i na bílé musí být vidět detaily a různé odlesky/stíny. To se při příliš vysokém zisku slije v jednu barvu - sice bílou, ale nepřirozenou. Tmavnutí na okrajích se odstranit dá, ale chce to náročnější filtry. Ideální je také mít k dispozici z daného foťáku snímek světlé plochy, podle kterého se ta korekce dá vyladit.

Uživatelský avatar
OMH
Moderátor
Příspěvky: 1789
Registrován: 23.3.2009 21:11
Bydliště: Praha 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od OMH » 14.11.2010 18:24

fricoolinek2 píše: takže by to mělo bejt o něco lepší
Když porovnám všechny verze jedné fotky co tu jsou, poslední verze u mě vede jako nejhorší.
To už je lepší i ta první ze skenru. Je třeba si uvědomit, že každý většinou bere stav fotky z naskenovaní, další úpravy musí být buď perfektní a nebo je to jenom horší...

P_V
Uživatel
Příspěvky: 3550
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Focení

Příspěvek od P_V » 14.11.2010 18:09

jannn: Originál je negativ. Žádný pozitivní originál neexistuje, takže je nesmysl "být pro originál".
Už tím že to vleze do ne zcela dokonalého skeneru, se oproti originálu něco změní. Například to nepobere nejtmavší místa, která tím splynou (v pozitivu světlá, která se pak jeví přesycená). Nenasnímá se to zcela ostře. Další krok je numerické obrácení do pozitivu a odstranění žluté masky. To je další místo kde se dá něco pokazit, neboť každý film má žlutou masku trochu jinak žlutou, a někdy se toto děje automaticky bez možnosti nějakého doladění nebo výběru z přednastavení, jaký druh a značka filmu to byl. Vyleze cosi, co vidíme ve FŽ, ale originál to NENÍ. Dají se s tím dělat dvě věci: pokusit se to doladit dodatečně a z části vykompenzovat to, co ujelo, aniž by přitom ujelo něco jiného, jako přepaly. Nebo to naskenovat na lepším zařízení. Nebo prostě nic a nechat to tak, tramvaj k poznání je a barevné vady si odmyslíme. Ale originál tomu neříkat, je to polotovar na půl cesty mezi originálem a hezky vyladěným snímkem.

jannnn
Uživatel
Příspěvky: 75
Registrován: 01.3.2010 22:33

Re: Focení

Příspěvek od jannnn » 14.11.2010 16:17

Tam je ale upravena i sytost, ne? Ta červená je totiž naprosto nepřirozeně sytá, pochybuji že to tak na zdrojové fotce i v reálu bylo.

Osobně jsem taky za originál - z těchto upravovaných fotek je prostě vidět, že na ně někdo sahal - už jen těma jasnýma barvama v kontrastu s šumem a nečistotama fotografie, tzn. kombinace, která není přirozená. Jednou to jsou "historické" fotky, proto by i tak měly být prezentovány. Toť můj názor.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4643
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od MOp » 14.11.2010 16:04

Memu oku tato uprava stejne nelahodi, i kdyz je vyrazne lepsi jak ty predchozi. Nekdy je mene vice a mensi sila efektu neuskodi.

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2305
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Re: Focení

Příspěvek od fricoolinek2 » 14.11.2010 15:41

OMH píše:nevím, jestli místo "tmavých fotek" stojí někdo o tvé přepálené bílé:D

P.S. Musím se připojit k Oskarovi, stejnou větu bych mohl napsat po zkušenosti z první jízdy autobusem SOR na 212:D
Tak na tebe si nepamatuju z tý SORky- =P~

No s tim přepalovánim je to pravda, teď jsem si nainstaloval Zoner, kterej umí zesvětlovat pouze ve stínech, takže by to mělo bejt o něco lepší.

Obrázek
klkni pro zvětšení

Myslím, že v tomhle případě projasnění + doostření tý tédvojce pomohly. Ty bílé části mi nějak přepálené nepřídou. Bílá no. Bílá je bílá a tak by měla být bílá a ne třeba našedlá. Ovšem je tedy fakt, že i přes ty korekce je znát to tmavnutí v okrajích. Možná se zeptám někde na foto-fóru, jak se to má řešit.

Zamčeno