Zákon 361/2000 Sb.

[Karotka]

Vozidlo = jízdní souprava, prostě tělesa úmyslně pospojovaná tak, aby se pohybovala pokud možno společně.

[Kaštan]

ad: Fořtík 21.6.2005 13:35
Proboha, ne! Tak za 1) Zákon nikde neříká, že se znamení o změně směru jízdy používá k něčemu jinému než ke znamení o změně směru jízdy. (neplést s výstražným znamením!) To blikání pravým blinkrem v zastávkách bez ostrůvku je sice dobře míněno, ale nemá oporu v zákonu. Za 2) Přednost nedáváš ani z titulu, že tam zastavilo vozidlo hromadné přepravy osob. Zastaví-li tam nákladní nebo kropicí tramvaj, zastavovat nemusíš. Právě tam budeš totiž taky jako v Hlubočepech dávat přednost podle toho paragrafu o vjíždění na tramvajový pás.

Znamení o změně směru jízdy musí řidič dávat kromě případů uvedených v jednotlivých ustanoveních také vždy při změně směru jízdy, vybočování z něho, nebo jestliže to vyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.

[P_V]

To znamená, že stojí-li tam sólo a sv, musí zastavit vprostřed té sv? (pokud je sv jedno vozidlo, tak dejme tomu že tam stojí 3 sóla)

Podle této věty musíš asi zastavit za řídícím vozem soupravy. Podle věty "Za vozidlem hromadné dopravy osob, které zastavilo v obci v zastávce bez nástupního ostrůvku nebo bez nástupiště na zvýšeném tramvajovém pásu musí řidič jiného vozidla zastavit vozidlo", za předpokladu, že řízený vůz soupravy je taky vozidlo hromadné dopravy osob, musíš zastavit už za řízeným vozem.
Myslím, že by se v tom našla mnohem lepší místa na rejpání a slovíčkaření. Jen tak mimochodem, kde je "za" tramvají, která je otočená stejným směrem, jako moje jedoucí vozidlo? Není "za" vlastně před ní? (A i pokud v předpise změníte "za" a "před", nejednaznost zůstává:-)

To neplatí, zastaví-li autobus nebo trolejbus u okraje vozovky.
Na tramvaj ale zapomněli, protože Plzeň, Slovanská třída.

[Marek]

§ 15, (1):
... je-li v zastávce více vozidel hromadné dopravy osob, musí zastavit za druhým z nich.

To znamená, že stojí-li tam sólo a sv, musí zastavit vprostřed té sv? (pokud je sv jedno vozidlo, tak dejme tomu že tam stojí 3 sóla)

Podle této věty musíš asi zastavit za řídícím vozem soupravy. Podle věty "Za vozidlem hromadné dopravy osob, které zastavilo v obci v zastávce bez nástupního ostrůvku nebo bez nástupiště na zvýšeném tramvajovém pásu musí řidič jiného vozidla zastavit vozidlo", za předpokladu, že řízený vůz soupravy je taky vozidlo hromadné dopravy osob, musíš zastavit už za řízeným vozem.
Myslím, že by se v tom našla mnohem lepší místa na rejpání a slovíčkaření. Jen tak mimochodem, kde je "za" tramvají, která je otočená stejným směrem, jako moje jedoucí vozidlo? Není "za" vlastně před ní? (A i pokud v předpise změníte "za" a "před", nejednaznost zůstává:-)

[P_V]

§ 15, (1):
... je-li v zastávce více vozidel hromadné dopravy osob, musí zastavit za druhým z nich.

To znamená, že stojí-li tam sólo a sv, musí zastavit vprostřed té sv? (pokud je sv jedno vozidlo, tak dejme tomu že tam stojí 3 sóla)

[Fořtík]

Proboha, ne! Tak za 1) Zákon nikde neříká, že se znamení o změně směru jízdy používá k něčemu jinému než ke znamení o změně směru jízdy. (neplést s výstražným znamením!) To blikání pravým blinkrem v zastávkách bez ostrůvku je sice dobře míněno, ale nemá oporu v zákonu.

To je možná škoda, rozhodně to víc bezpečnosti provozu dává, než bere. Navíc to umožňuje rozeznat právě rozdíly mezi tramvají, která v zastávce pouze zastavila a tramvají, která v zastávce zastavila a stojí (např. pro výstup a nástup cestujících).

Za 2) Přednost nedáváš ani z titulu, že tam zastavilo vozidlo hromadné přepravy osob. Zastaví-li tam nákladní nebo kropicí tramvaj, zastavovat nemusíš. Právě tam budeš totiž taky jako v Hlubočepech dávat přednost podle toho paragrafu o vjíždění na tramvajový pás.

Pak nevím, co je pro tebe směrodatné, když už ne vlastní znění zákona. Tak znova:

§ 15, (1):
Za vozidlem hromadné dopravy osob, které zastavilo v obci v zastávce bez nástupního ostrůvku nebo bez nástupiště na zvýšeném tramvajovém pásu musí řidič jiného vozidla zastavit vozidlo; je-li v zastávce více vozidel hromadné dopravy osob, musí zastavit za druhým z nich. V jízdě smí pokračovat teprve tehdy, neohrozí-li již cestující, kteří nastupují, nebo vystupují. To neplatí, zastaví-li autobus nebo trolejbus u okraje vozovky.

Takže pokud způsobíš nehodu při nastupování a vystupování cestujích z vozidla, budeš viníkem nehody ty.

BTW: O zvýrazněné části jsem se nikde nezmiňoval.

[KM]

ad: Fořtík 21.6.2005 13:35
Proboha, ne! Tak za 1) Zákon nikde neříká, že se znamení o změně směru jízdy používá k něčemu jinému než ke znamení o změně směru jízdy. (neplést s výstražným znamením!) To blikání pravým blinkrem v zastávkách bez ostrůvku je sice dobře míněno, ale nemá oporu v zákonu. Za 2) Přednost nedáváš ani z titulu, že tam zastavilo vozidlo hromadné přepravy osob. Zastaví-li tam nákladní nebo kropicí tramvaj, zastavovat nemusíš. Právě tam budeš totiž taky jako v Hlubočepech dávat přednost podle toho paragrafu o vjíždění na tramvajový pás.

[Karotka]

Tramvaj, která při odbočování nebo jiné změně směru jízdy křižuje směr jízdy vozidla jedoucího po její pravé nebo levé straně a dává znamení o změně směru jízdy, má přednost v jízdě.

To je obecné ustanovení, bez žádných "úlev" pro semafory. "Změna směru jízdy" tedy může být i přiblížení koleje k pravému okraji vozovky.

Při řízení provozu na křižovatce znamená pro řidiče ... signál se zeleným plným kruhovým světlem "Volno" možnost pokračovat v jízdě ...

Možnost, nikoli přednost.

P.S. Kubáň byl specifický případ, "špek" pro žáky autoškoly, jestli si někdo hodně stěžoval, tak možná ty semafory&čočky přeprogramovali, aby to nepadalo tak blbě.

[Pepa]

Furt nic.... Za prvé, já se snažím řešit obecnou úpravu. Za druhé ti neberu, že jsi nikdy nic takového na Kubáni neviděl, já taky ne. Za třetí ještě jednou zopakuju, že se bavím o křižovatce se signalizací bez zvláštních signálů pro tramvaje. Prostě jako kdyby na Kubáni někdo urval čočky. To by pak tramvaj odbočovala doprava na zelenou a auta by jí musely dát přednost

No je to trochu brutálně řešené ale budiž. Prostě jsme se bavili o tom samém, ale mysleli to v praxi jinak

[syverin]

Furt nic.... Za prvé, já se snažím řešit obecnou úpravu. Za druhé ti neberu, že jsi nikdy nic takového na Kubáni neviděl, já taky ne. Za třetí ještě jednou zopakuju, že se bavím o křižovatce se signalizací bez zvláštních signálů pro tramvaje. Prostě jako kdyby na Kubáni někdo urval čočky. To by pak tramvaj odbočovala doprava na zelenou a auta by jí musely dát přednost

[Pepa]

V Praze o žádné nevím (možná u Čechova mostu). V Brně by jich mělo pár být. Jinak je samozřejmé, že tramvaj nemůže projet signálem stůj na čočkách, ačkoliv by třeba hodinu na semaforu svítila zelená. Myslel jsem jen místo, kde žádné čočky nejsou.

No jasně, ale před tím byla řeč o křižovatce Kubánské náměstí. To že na křižovatce bez signalizace má tramvaj přednost je logické (nebo aspoň pro většinu z nás)

[syverin]

Nic proti, Pepo, ale ty za sebou přece ještě nemáš autoškolu? Zelená neznamená absolutní přednost v jízdě! Musíš dát přednost chodcům vpravo i vlevo, dodržet ustanovení o odbočování (přednost protijed. vozidel, tramvaje). Navíc, pokud se provoz tramvají na křižovatce neřídí čočkami, tak pro tramvaje platí stejná zelená jako pro auta, tzn. mohu pokračovat v jízdě, ale musím dodržet všechna ustanovení jako na křižovatce bez světelných signálů.

A ty snad víš o nějaké křižovatce kde platí pro auta i tramvaje jeden semafor? Pokud pojedu autem na zelenou a tramvaj bude mít rozsvícené třeba všechny blinkry a bude mít návěst stůj tak mám stejně přednost!

V Praze o žádné nevím (možná u Čechova mostu). V Brně by jich mělo pár být. Jinak je samozřejmé, že tramvaj nemůže projet signálem stůj na čočkách, ačkoliv by třeba hodinu na semaforu svítila zelená. Myslel jsem jen místo, kde žádné čočky nejsou.

(Prosím o přesunutí příspěvku do nové diskuze)

[Fořtík]

Ale vlastně ještě tam v okolí je jedno místo - zastávka Chotkovy sady pro 18,20 dc - dával bys tam přednost protože ODBOČUJE doprava?

Pakliže se jedná skutečně o zastávku Chotkovy sady, pak platí:

§ 15, (1):
Za vozidlem hromadné dopravy osob, které zastavilo v obci v zastávce bez nástupního ostrůvku nebo bez nástupiště na zvýšeném tramvajovém pásu musí řidič jiného vozidla zastavit vozidlo; je-li v zastávce více vozidel hromadné dopravy osob, musí zastavit za druhým z nich. V jízdě smí pokračovat teprve tehdy, neohrozí-li již cestující, kteří nastupují, nebo vystupují. To neplatí, zastaví-li autobus nebo trolejbus u okraje vozovky.

Z toho tedy vyplývá, že v tomto případě není znamení o změně směru jízdy použito za účelem upozornění na odbočení, ale na to, že se tramvaj chystá zastavit. Jako když s autem parkuji, nebo zastavuji u krajnice. U autobusu to také znamená vjetí/vyjetí do/z zastávkového zálivu či zastávkového pruhu. Bohužel, tramvaj nemá tu možnost přistavit se k chodníku, či vjet do zastávkového zálivu/pruhu.

-

Pakliže opustím zastávku Chotkovy sady d.c. jako motorista jedoucí vedle souběžně se pohybující tramvaje, která odbočuje doprava k Belvederu a dává znamení o změně směru jízdy a já chci pokračovat rovně, pak ano, dávám jí přednost podle § 21 odst. (7). Tramvaj navíc dává přednost vozidlům pohybujícím se v Chotkově ulici podle § 22 odst. (1):
Řidič přijíždějící na křižovatku po vedlejší pozemní komunikaci označené dopravní značkou "Dej přednost v jízdě!" nebo "Stůj, dej přednost v jízdě!" musí dát přednost v jízdě vozidlům, nebo jezdcům na zvířatech přijíždějícím po hlavní pozemní komunikaci nebo organizované skupině chodců nebo průvodcům hnaných zvířat se zvířaty přicházejícím po hlavní pozemní komunikaci.

Když to vezmu konkrétně, auto dává dvojtou přednost.

[Jonáš]

Máš-li pevnou záď svého vozidla, pak ano.

Gratuluji k naučení se používání citací! Ještě ty závorky, ale bacha jsou zákeřné, někdy mi to rozbilo celou citaci

[Pepa]

Vrať řidičák, Pepo. Jsi nebezpečný pro sebe i pro tramvajky! Směšuješ dvě věci. Nejméně jedna křižovatka, kde platí stejný semafor pro trmavaj i auta je (byla) v Brně.

Já a nebepečný? A včem? Vždyť je to pravda! Jinak tedy všichni porušují předpisy když jedou přes křižovatku na zelenou a tramvaj stojí na čočkách a čeká na volno aby mohla odbočit.