Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Moderátor: TRAM-FÓRUM
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Tak jsme se dobrali k závěru, že vozidlo s vypnutými majáky smí stejně řídit až od 21 let. Protože podle techničáku je to pořád vozidlo s právem přednostní jízdy a to, že má majáky zapnuté, mu jenom uděluje vyjímku z některých pravidel silničního provozu.
-
gabuliatko
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Věřím, že ji neviděl. Chvilku se koukej, co řidiči dělaj, když stanicujou. Mnoho jich otevře dveře a čumí do blba (to nemyslím zle, prostě někam koukaj). Pak kouknou na APEX, do zrcátka, zda je někdo ve dveřích, zavřou a jedou.Encore píše:Většina nastupovala nejblíž, tedy prvními dveřmi... Nevím, mohlo jich tam v tu chvíli být tak 5, dva se už cpali nahoru a další 3 postávali před dveřma a čekali až se schody uvolní. V tu chvíli chtěla nastupovat i nějaká starší paní, která teda viděla, že je vepředu ucpáno a tak se rozhodla nastoupit druhými dveřmi asi v dobrým domění, aby zbytečně nezdržovala. Jenže už jí to moc neběhalo, takže než se k těm druhým dveřím dostala, zbylí 3 lidi u prvních dveří stihli nastoupit, řidič zazvonil a zavřel dveře a pani tam nechal. Znova na zastávce nezastavoval, takže pani si musela počkat na další...
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Jo, myslím, že něco jednodenního je. Mám pocit, že to jsou nějaké zásady bezpečné jízdy s vozidlem s právem přednostní jízdy.9001 píše:Jinak stejně je speciální školení na modré majáky nebo se pletu? A na to ho pustí až v 21.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10272
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Jak píše krtinek. Pokud pojede bez spuštěného majáku je to ok. Jinak stejně je speciální školení na modré majáky nebo se pletu? A na to ho pustí až v 21.
Jinak u dispečerů se tohle stát nemůže, protože tam určitě bude podmínkou mít papíry na tramvaj.
Jinak u dispečerů se tohle stát nemůže, protože tam určitě bude podmínkou mít papíry na tramvaj.
- kruťák
- Uživatel
- Příspěvky: 3173
- Registrován: 23.2.2010 0:24
- Bydliště: mobilnitabla.cz
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
No je to tak, dokud nepoužije modré světlo (a)nebo zvukové znamení, tak řídí obyčejné vozidlo, na tom není co řešit
Když kondiční jízdy pojede bez majáku, tak smí.
Když kondiční jízdy pojede bez majáku, tak smí.
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
O to ani tak nejde, u hasičů už je. Řešíme spíš, jestli by mohl jezdit kondiční jízdy.
- kruťák
- Uživatel
- Příspěvky: 3173
- Registrován: 23.2.2010 0:24
- Bydliště: mobilnitabla.cz
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
No pokud nemá puštěný maják, zřejmě se o "vozidlo s právem přednosti" nejedná, ale prakticky ten případ ve své podstatě nastat nemůže, protože těžko někdo přijme řidiče hasičů/záchranářů/dispečera, který nemůže používat služební auto způsobem, jaký potřebujeme (použít maják).
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Řidič ve věku 18 let, s řidičským oprávněním B a C, je členem sboru dobrovolných hasičů. Sbor má k dispozici 2 vozidla spadající pod řidičská oprávnění skupiny C a jedno vozidlo pod oprávnění skupiny B. Všechna vozidla jsou vybavena zvláštním zvukovým výstražným zařízením doplněným zvláštním výstražným světlem modré barvy (dále jen „vozidlo s právem přednostní jízdy“).
V zákoně č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích, v § 41 odst. 1 se píše „Řidič vozidla, který při plnění úkolů souvisejících s výkonem zvláštních povinností užívá zvláštního výstražného světla modré barvy, 2) případně doplněného o zvláštní zvukové výstražné znamení (dále jen "vozidlo s právem přednostní jízdy"), není povinen dodržovat (…); je však povinen dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozil bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.“
a v § 41 odst. 4 se píše „Řidičem vozidla s právem přednostní jízdy smí být osoba starší 21 let, která musí splňovat podmínky stanovené tímto zákonem.“.
Otázka tedy zní: Smí výše uvedený řidič ze zákona řídit tato vozidla i přesto, že nedovršil věku 21 let, v případě, že nepoužije zvláštní výstražné světlo modré barvy doplněné o zvláštní zvukové výstražné znamení?
Znění: http://business.center.cz/business/prav ... aspx#par41
-------------------------------------
Ptám se zde, protože tato situace může nastat teoreticky i u dispečerů (nevím jestli je nábor dispečerů nějak omezený věkem). Kamarád je v této situaci a zatím jsme se nedozvěděli jednoznačnou odpověď. Můj názor je ten, že smí toto vozidlo řídit bez spuštěných majáků, protože se v tu chvíli nejedná o vozidlo s právem přednostní jízdy.
V zákoně č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích, v § 41 odst. 1 se píše „Řidič vozidla, který při plnění úkolů souvisejících s výkonem zvláštních povinností užívá zvláštního výstražného světla modré barvy, 2) případně doplněného o zvláštní zvukové výstražné znamení (dále jen "vozidlo s právem přednostní jízdy"), není povinen dodržovat (…); je však povinen dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozil bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.“
a v § 41 odst. 4 se píše „Řidičem vozidla s právem přednostní jízdy smí být osoba starší 21 let, která musí splňovat podmínky stanovené tímto zákonem.“.
Otázka tedy zní: Smí výše uvedený řidič ze zákona řídit tato vozidla i přesto, že nedovršil věku 21 let, v případě, že nepoužije zvláštní výstražné světlo modré barvy doplněné o zvláštní zvukové výstražné znamení?
Znění: http://business.center.cz/business/prav ... aspx#par41
-------------------------------------
Ptám se zde, protože tato situace může nastat teoreticky i u dispečerů (nevím jestli je nábor dispečerů nějak omezený věkem). Kamarád je v této situaci a zatím jsme se nedozvěděli jednoznačnou odpověď. Můj názor je ten, že smí toto vozidlo řídit bez spuštěných majáků, protože se v tu chvíli nejedná o vozidlo s právem přednostní jízdy.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10272
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Stejně tady bude povážován řidič za chudáka, protože musel řešit předtím složitou křižovatku u Řásnovky a před kotvou mi to taxikář švihnul před čumák a on zabránil nehodě.Encore píše:Tak nešlo o dovolání, stěžovat si ofiko taky nechci.. Jenom jsem to zde zmínil, aby bylo vidět, jak se někteří chovají...
Asi tak.
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Tak nešlo o dovolání, stěžovat si ofiko taky nechci.. Jenom jsem to zde zmínil, aby bylo vidět, jak se někteří chovají... 
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10272
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Encore: Tady se moc nedovoláš. Zkus napsat stížnost a uvidíš jaké bude vyjádření řidiče. Nic jiného asi poradit nejde.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
encore: Samozřejmně, žel i takové situace se stávají, zejména když právě přechází k další dveřím někdo již málo pohyblivý a tedy by tak konat neměl. Je nutné reálně odhadnout své možnosti jak rychle dokážu nastoupit obsazenými či druhými volnými dveřmi! Na NR noc nejezdím - ale SSZ tam není, takže, jako jinde bez ní se osobně snažím (v případě jízdy v "S") čekat - nemohu však vyloučit, že i já někoho někdy přehlédnu.
Ovšem když např. na KN či na PN od Moráně mi někdo z jednoho vozu je schopný vyskočit a před druhým té samé soupravy se rozčiluje, že má zavřené dveře "před nosem" a TRAM odjíždí (páč je "volno na SSZ), tak je to prostě jeho "nebeská blbost, která by jej měla nadnášet jako holubičku"! Copak se hyml hergot během jízdy ty vozy rozpojí a každý pojede jinam? (Samozřejmě nikdy neříkej nikdy - ovšem tady na TF snad nemusím vysvětlovat, že by to byla MU / technická závada spřáhla či výhybky a do cíle by stejně nedojel z nich ani jeden.)
Ovšem když např. na KN či na PN od Moráně mi někdo z jednoho vozu je schopný vyskočit a před druhým té samé soupravy se rozčiluje, že má zavřené dveře "před nosem" a TRAM odjíždí (páč je "volno na SSZ), tak je to prostě jeho "nebeská blbost, která by jej měla nadnášet jako holubičku"! Copak se hyml hergot během jízdy ty vozy rozpojí a každý pojede jinam? (Samozřejmě nikdy neříkej nikdy - ovšem tady na TF snad nemusím vysvětlovat, že by to byla MU / technická závada spřáhla či výhybky a do cíle by stejně nedojel z nich ani jeden.)
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Nedávno tu proběhla diskuze o nastupování/vystupování, mimo jiné tu byly názory, že nastupovat/vystupovat nejbližšími dveřmi, pokud je u nějakých dveří víc lidí, nebo osoby se sníženou pohyblivostí, se kterými by to bylo na dlouho, tak si vybrat pro nástup nejbližší další volnější dveře. S tímhle souhlasím, nicméně kromě toho, aby to brali na vědomí cestující, tak by chtělo, aby tohle měli na mysli i řidiči.
Proč to sem píšu - dneska na Náměstí Republiky linka 8, pořadí 109, směr Malovanka, čas +-11:19. Kachna zastavila na zastávce jako druhá souprava, před náma myslim 2xT3. Otevřela dveře a samozřejmě lidé na zastávce se začali přesouvat k té osmičce. Většina nastupovala nejblíž, tedy prvními dveřmi... Nevím, mohlo jich tam v tu chvíli být tak 5, dva se už cpali nahoru a další 3 postávali před dveřma a čekali až se schody uvolní. V tu chvíli chtěla nastupovat i nějaká starší paní, která teda viděla, že je vepředu ucpáno a tak se rozhodla nastoupit druhými dveřmi asi v dobrým domění, aby zbytečně nezdržovala. Jenže už jí to moc neběhalo, takže než se k těm druhým dveřím dostala, zbylí 3 lidi u prvních dveří stihli nastoupit, řidič zazvonil a zavřel dveře a pani tam nechal. Znova na zastávce nezastavoval, takže pani si musela počkat na další...
Jestli jí ten řidič neviděl (o čemž pochybuju), zavřel jí schválně, nebo byl v tu chvíli myšlenkama úplně někde jinde, neřešim. O tom si udělejte obrázek sami. Jedno vím ale jistě - právě kvůli takovýmhle lidem (řidičům) můžete na nějaký urychlení nástupu/výstupu zapomenout. Cestující se vám na to vykašlou a radši si budou hlídat svoje dveře u kterých maj jistotu, že nastoupí. Ikdyž je tam před nima 10 lidí. Než zkoušet přesun k jiným v duchu "čím dřív zapadnu do tramvaje, tím rychlejc odjedeme". Stejně tak já (a to běhám hodně rychle) si to příště pořádně rozmyslím, jestli ustoupim pro pohodlí všech, nebo upřednostnim svoje pohodlí, ať si ostatní počkaj. Buď budu mít štěstí a počká si již zmíněný řidič, nebo to bohužel schytá ten dobrý a bezproblémový. Svět je nespravedlivej.
That's all Folks!
Proč to sem píšu - dneska na Náměstí Republiky linka 8, pořadí 109, směr Malovanka, čas +-11:19. Kachna zastavila na zastávce jako druhá souprava, před náma myslim 2xT3. Otevřela dveře a samozřejmě lidé na zastávce se začali přesouvat k té osmičce. Většina nastupovala nejblíž, tedy prvními dveřmi... Nevím, mohlo jich tam v tu chvíli být tak 5, dva se už cpali nahoru a další 3 postávali před dveřma a čekali až se schody uvolní. V tu chvíli chtěla nastupovat i nějaká starší paní, která teda viděla, že je vepředu ucpáno a tak se rozhodla nastoupit druhými dveřmi asi v dobrým domění, aby zbytečně nezdržovala. Jenže už jí to moc neběhalo, takže než se k těm druhým dveřím dostala, zbylí 3 lidi u prvních dveří stihli nastoupit, řidič zazvonil a zavřel dveře a pani tam nechal. Znova na zastávce nezastavoval, takže pani si musela počkat na další...
Jestli jí ten řidič neviděl (o čemž pochybuju), zavřel jí schválně, nebo byl v tu chvíli myšlenkama úplně někde jinde, neřešim. O tom si udělejte obrázek sami. Jedno vím ale jistě - právě kvůli takovýmhle lidem (řidičům) můžete na nějaký urychlení nástupu/výstupu zapomenout. Cestující se vám na to vykašlou a radši si budou hlídat svoje dveře u kterých maj jistotu, že nastoupí. Ikdyž je tam před nima 10 lidí. Než zkoušet přesun k jiným v duchu "čím dřív zapadnu do tramvaje, tím rychlejc odjedeme". Stejně tak já (a to běhám hodně rychle) si to příště pořádně rozmyslím, jestli ustoupim pro pohodlí všech, nebo upřednostnim svoje pohodlí, ať si ostatní počkaj. Buď budu mít štěstí a počká si již zmíněný řidič, nebo to bohužel schytá ten dobrý a bezproblémový. Svět je nespravedlivej.
That's all Folks!
- mixik
- Uživatel
- Příspěvky: 617
- Registrován: 07.10.2008 23:04
- Bydliště: Přívory - Všetaty
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
moc pěkný.
ale vždy a všude platilo a platí "buď jsi semnou nebo proti mě". nic mezi tím.
a vemte si, že nadávat na všechno a na všechny je jednoduší a levnější než všechno ostatní.
ale vždy a všude platilo a platí "buď jsi semnou nebo proti mě". nic mezi tím.
a vemte si, že nadávat na všechno a na všechny je jednoduší a levnější než všechno ostatní.
- Bobik
- Uživatel
- Příspěvky: 4895
- Registrován: 23.6.2008 21:02
- Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Hehe, zajímavá diskuse se tu rozjela. Hned jdu slavit, jen taková poznámečka k zamyšlení, tedy pokud někdo bude vůbec ochotnej se zamyslet.
Tedy, tady je to zajímavej sociologickej průřez, tohle vlákno obzvlášť. A je tu krásně vidět, proč se neumí domluvit lidi v jedný politický straně, proč se vytváří frakce, proč máme nestabilní vlády už spoustu let a tak. To co lidem chybí (a to velmi) je tolerance. Tolerance, respekt a ochota se podřídit. Tolerance ani ne tak k sobě navzájem (i když ta taky) ale především k jiným názorům, těm odlišným obzvlášť. Prostě, v kostce řečeno buďto je po mém, nebo není vůbec. Buď s mým názorem všichni souhlasí, nebo jsou "divný" a raději jdu jinam, protože to "tady" stojí za prd, atd. atd.
Tolerance v tom, že když někdo napíše něco, s čím jiný nesouhlasí, neznamená to, že se na něj hned vrhne, ring volný, ale snaží se mu svými argumenty slušně vysvětlit proč to vidí jinak, přičemž "protivníka" respektuje jako osobnost a je dalek tomu ho nějak v diskusi dehonestovat, případně používat jiné "nefér" prostředky (samozřejmě že se mohou "poštěkat jak koně", ovšem i toto jde slušně a na konci se mohou v úctě rozejít). A pokud ty argumenty nemá, nebo nejsou dostatečné, je ochoten uznat mýlku a připustit něco jiného. Jenže to je všechno ve stylu "skupina XYZ jsou blbci, nikdo mě ničím a za nic na světě nepřesvědčí že ne a kdo se jich zastává je pitomec". A pokud ta "skupina pitomců" přesáhne většinu (nebo tu aktivní většinu), jde dotyčný jinam, protože to tadyhle nemá cenu a není jak bývalo (rozuměj v dobách kdy s ním ta většina souhlasila). Obecně, takhle se to děje všude, nejen tady.
Ochota podřídit se je základním prvkem demokracie a s tímo taktéž velmi souvisí, neboť to znamená, že menšina se podřizuje většině. Nenašla vhodné argumenty, nedokázala ostatní přesvědčit, holt nezvítězila se svým pohledem na věc. To se stává. Chápu že zrovna tohle není snadné, jenže to jaksi vypovídá o vyspělosti daných lidí jako celku, pokud jsou tohoto schopni. Což u nás obecně zrovna nejsou. Příkladem, dá se říci že i odstrašujícím, budiž jen počet odborových organizací u DP. Prostě jedna parta v rámci jiné, větší, má na věc jiný názor a protože ho není schopna "prodat" čili přesvědčit ty ostatní, zároveň není schopna uznat a přijmout názor zbytku (především však není schopnat uznat to, že nedokázala přesvědčit ostatní a tedy ji nezbývá než se podřídit) tak se trhne a založí si svůj píseček.
Samozřejme, přirozenou vlastností člověka je, že se sdružuje do smeček jedinců se stejnými nebo podobnými názory a pohledem na svět, ovšem pokud ty smečky nebudou schopny se tolerovat navzájem a spolupracovat spolu, těmi nejmenšími jako je tohle forum počínaje, do té doby nelze chtít aby fungovaly i ty smečky větší, navíc založené ne úplně přirozenou formou, jako je stát.
Tolerance v tom, že když někdo napíše něco, s čím jiný nesouhlasí, neznamená to, že se na něj hned vrhne, ring volný, ale snaží se mu svými argumenty slušně vysvětlit proč to vidí jinak, přičemž "protivníka" respektuje jako osobnost a je dalek tomu ho nějak v diskusi dehonestovat, případně používat jiné "nefér" prostředky (samozřejmě že se mohou "poštěkat jak koně", ovšem i toto jde slušně a na konci se mohou v úctě rozejít). A pokud ty argumenty nemá, nebo nejsou dostatečné, je ochoten uznat mýlku a připustit něco jiného. Jenže to je všechno ve stylu "skupina XYZ jsou blbci, nikdo mě ničím a za nic na světě nepřesvědčí že ne a kdo se jich zastává je pitomec". A pokud ta "skupina pitomců" přesáhne většinu (nebo tu aktivní většinu), jde dotyčný jinam, protože to tadyhle nemá cenu a není jak bývalo (rozuměj v dobách kdy s ním ta většina souhlasila). Obecně, takhle se to děje všude, nejen tady.
Ochota podřídit se je základním prvkem demokracie a s tímo taktéž velmi souvisí, neboť to znamená, že menšina se podřizuje většině. Nenašla vhodné argumenty, nedokázala ostatní přesvědčit, holt nezvítězila se svým pohledem na věc. To se stává. Chápu že zrovna tohle není snadné, jenže to jaksi vypovídá o vyspělosti daných lidí jako celku, pokud jsou tohoto schopni. Což u nás obecně zrovna nejsou. Příkladem, dá se říci že i odstrašujícím, budiž jen počet odborových organizací u DP. Prostě jedna parta v rámci jiné, větší, má na věc jiný názor a protože ho není schopna "prodat" čili přesvědčit ty ostatní, zároveň není schopna uznat a přijmout názor zbytku (především však není schopnat uznat to, že nedokázala přesvědčit ostatní a tedy ji nezbývá než se podřídit) tak se trhne a založí si svůj píseček.
Samozřejme, přirozenou vlastností člověka je, že se sdružuje do smeček jedinců se stejnými nebo podobnými názory a pohledem na svět, ovšem pokud ty smečky nebudou schopny se tolerovat navzájem a spolupracovat spolu, těmi nejmenšími jako je tohle forum počínaje, do té doby nelze chtít aby fungovaly i ty smečky větší, navíc založené ne úplně přirozenou formou, jako je stát.