Cyklistická doprava

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 2871
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od trainzjohny » 19.9.2008 20:01

Hned jsem si vzpomněl na Brusnici. Tam je obdobně sloup TV ale je značený, celý je šrafovaný žluto-černě a jsou před ním namalované na zemi šikmé bílé čáry jako je tu silnic... fakt libovka. Hlavně se ta cyklostezka mění na dva pruhy (každý z jedné strany sloupu) a oba jsou tak sotva na kolo :lol:


Téma odklizeno z nástupních ostrůvků. :uklizecka:

Uživatelský avatar
pawel
Uživatel
Příspěvky: 2329
Registrován: 15.7.2004 23:10
Bydliště: M22 / U8

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od pawel » 19.9.2008 19:40

jako problém u nás vidím hlavně to, že lidi/řidiči nejsou vůbec zvyklí na to, že se na ulici cyklista může objevit. a to ne nějakej sportovec, co si vyjel na trénink, ale člověk jedoucí za účelem přepravy z bodu A do dobu B, řekněme z domova do práce. aby lidi jezdit začali, musíme je ale k tomu nějak pobídnout - tj. zúžit ony široké silnice a stavět cyklopruhy všude, kde je to možné. třeba tady ve vratislavi, jakkoli jsou zdejší dopravně-stavební počiny kvalitativně různorodé (zejména doporučuju obrázek v příloze @3654 - dnešní vydání místního deníku metro), se pruhy staví/malují všude, kde se obnovují komunikace, a to včetně přechodů ("přejezdů") přes silnice a křižovatky. takže jakkoli se polských řidičů coby chodec bojím víc než českých (přednost na přechodu tu zřejmě neexistuje), jako cyklista by srovnání dopadlo opačně.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
syverin
Uživatel
Příspěvky: 947
Registrován: 29.11.2004 14:00
Bydliště: V noci 512
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od syverin » 18.9.2008 15:45

Karotka píše:Oskar: jo, základní model "moderních" SSZ = pro :auto pevný cyklus, pro chodce permanentně červená. Pokud si chodec stiskne, v příštím cyklu se dočká zelené & ještě s rizikem, že ho sejmou odbočující :auto
Když se k tomu pak přidá celodenní provoz SSZ, zaručující v 23,00 i přes nulovou frekvenci aut čekání na zelenou kolem 2 minut... (Ortenovo nám. - U Uranie; Ocelkova - Bryksova). Indukční smyčky jsou, tlačítka taky, ale používají se jenom k tomu, aby zařadily potřebnou fázi na místo v pevném cyklu. Prostě bych občas střílel.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 3548
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od P_V » 18.9.2008 13:33

Absolut: Že to není nařízeno v ČSN, snad ještě neznamená, že to tam být nesmí.
Mop: Tak to číslo bude přibližné, průběžně aktualizované, asi jako v metru ten promítaný čas do příjezdu vlaku. Řadič snad ví kolik fází ho ještě čeká do té kýžené a jaká je jejich předpokládaná délka.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4643
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od MOp » 18.9.2008 13:24

Jenže odpočet funguje spolehlivě pouze na SSZ s pevným cyklem!

Uživatelský avatar
Karotka
Uživatel
Příspěvky: 1180
Registrován: 09.2.2005 20:59
Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od Karotka » 18.9.2008 13:16

Absintholut: i ve Slovinsku.

Oskar: jo, základní model "moderních" SSZ = pro :auto pevný cyklus, pro chodce permanentně červená. Pokud si chodec stiskne, v příštím cyklu se dočká zelené & ještě s rizikem, že ho sejmou odbočující :auto

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od Absolut » 18.9.2008 13:10

Odpočet do volna na SSZ už umí v Polsku, v Maďarsku i v Rumunsku, ale ČSN ještě ne.

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od Oskar » 18.9.2008 12:53

Mě hlavně připadá, že v řadičích SSZ jsou naprogramované "naschvály" - například ve většině případů dojde k zařazení volna pro chodce až v dalším cyklu, nikoli v tom aktuálním. A trpělivostí je obdařeno jen málo chodců.

Řešit by se to dalo několika způsoby:
Z:arrow: doplnit sloupek detektorem chodce, podobným jako mají ty blikající přechody. Při zmizení chodce by byl nárok zrušen.
Z:arrow: místo nápisu "ČEKEJTE" umístit nad tlačítko odpočet do volna. Kdyby na něm člověk viděl čas menší než minutu, asi by počkal. Kdyby tam však bylo víc, než 2 minuty, asi by utekl. Pak by nastoupil první předpoklad.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 3548
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od P_V » 18.9.2008 12:05

Fořtík píše:Baví mne sledovat naprosto tupá a hloupa individua z řad chodců, kteří si namačkají přechod a pak jdou stejně na červenou. ...
Hloupá tupá? Ne, zcela racionálně jednající. Příchozí vidí dvě překážky: auta a červená. Jen ta první je reálná, druhá je jen normativně-buzerativní. První překážky se zbaví počkáním, k odstranění druhé učiní to, že stiskne čudlík a důkladně se rozhlédne, jestli není nablízku druhý komponent překážky - výběrčí poplatků za nepoužití SSZ. Až obě překážky vymizí, jedno v jakém pořadí, přejde.
Kdyby SSZ fungovalo tak, že v klidu autům bliká žlutá a chodec se tak mohl rozhodnout, zda přejde po rozhlédnutí, nebo při hustším provozu použije tlačítko, k uvedenému by nedocházelo.

Uživatelský avatar
Fořtík
Uživatel
Příspěvky: 2418
Registrován: 13.11.2003 22:51
Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od Fořtík » 18.9.2008 11:40

vlakoň píše: :idea: I chodci chovající se podobně bezohledně jako řidiči (občas si připadám jako mentál když čekám na přechodu na zelenou a všichni okolo chodí jakoby nic). Mimo světelné křižovatky, ale přecházím mnohem radši mimo přechody. Ty jsou totiž nejméně bezpečné, vzhledem k neurotikům kteří vás vidí, ale jedou napjatí furt s nohou na plynu stylem jestli tam náhodou ten debul na přechodu neskočí 8-[
Tak k tomu mám co říct - dlouho sleduji zejména dva přechody - ten v zastávce U Zvonu a ten u pošty mezi zastávkami Kavalírka a Klamovka. Baví mne sledovat naprosto tupá a hloupa individua z řad chodců, kteří si namačkají přechod a pak jdou stejně na červenou. Na takovém přechodě pak není ani živáčka, nicméně požadavek na volno pro chodce tam je a tak leckdy u prázdného přechodu stojí nejen auta, ale i tramvaj. Tohle jsem fakt nepochopil - buď jsem takový "silák", že mě červená nerozhodí (červená není zeď - to je moudro spíše automobilistů, ale řídí se jím i chodci), nebo počkám na zeleného pajďuláka. Ale ne takhle... :roll:

Uživatelský avatar
Pavel PS
Uživatel
Příspěvky: 91
Registrován: 31.1.2007 21:29
Bydliště: tak už nejbližší vozovnou nejsou Střašidelnice, ani Pankrác, ale Kobylisy
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od Pavel PS » 18.9.2008 10:58

9001 píše:...Ano není to zrovna správné stát na cyklopruhu. Když třeba potřebuji narychlo bankomat,tak taky na Skalce zastavím v zastávce busu na 2 minuty na konci zálivu, ano je to přestupek,ale koho tím ohrozím ??
...
Kdyby si pořádně četl můj příspěvěk, tak tam píšu, že mi cyklisti NEVADÍ pokud se chovají jak mají a jsou podle předpisů.
Takže různá měřítka na různé skupiny, hm, perlíš [-o< Pravidla tu nejsou od toho aby se porušovala, jak se říká! Myslím, že to co psal demon o avii je dost realné, bohužel.

vlakoň
Uživatel
Příspěvky: 280
Registrován: 01.12.2007 22:57

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od vlakoň » 18.9.2008 9:09

To podepisuji bez výhrad =D>

A teď k mojí toleranci 8-) Nelíbí se mi:

:idea: Agresivní řidiči nedodržující zcela samozřejmě jakékoliv předpisy (rychlost je to nejmenší, horší jsou chodníkoví a trávníkoví jezdci a křižovatkoví parkovači a překážeči).

:idea: Agresivní cyklisti a skútristi jezdící na červenou, po přechodech, po chodníku.

:idea: I chodci chovající se podobně bezohledně jako řidiči (občas si připadám jako mentál když čekám na přechodu na zelenou a všichni okolo chodí jakoby nic). Mimo světelné křižovatky, ale přecházím mnohem radši mimo přechody. Ty jsou totiž nejméně bezpečné, vzhledem k neurotikům kteří vás vidí, ale jedou napjatí furt s nohou na plynu stylem jestli tam náhodou ten debul na přechodu neskočí 8-[


Srovnal jsem to podle toho čím se cítím být víc ohrožen, a chodci to opravdu nejsou. \:D/ Mám zkreslený názor tím, že se přesouvám jen pěšmo nebo MHD :lol:

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od Absolut » 18.9.2008 8:37

Krásně tady Vaše debata dokazuje moje teze o nízké úrovni tolerance v našem národě - a to jak na straně automobilistů, tak i cyklistů. To je k mému bodu TOLERANCE. To je základ a děkuji za ukázku toho, že základ nefunguje.

Také se mi líbí postřeh o tom, že je hloupost cpát cyklopruhy na frekventovanou komunikaci. To je lekde z VYUŽITÍ PROSTORU. Proč je ta komunikace na první pohled tak "škaredá", že si tam neumíme představit cyklisty, protože bysme se tam asi většina z nás na kole báli jet? He? Protože je to ulice s širokejma pruhama :-) Kdyby se tam IAD plazilo pod 40, tak si tam na kole troufneme... A jak se bude IAD plazit 40? No přece v užším pruhu :-) Při prakticky stejné kapacitě pro IAD, jen nižší rychlosti. Problém je jen ten, že si to neumíte představit.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9560
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od 9001 » 17.9.2008 22:02

demon píše:
9001 píše:...tam píšu, že mi cyklisti NEVADÍ pokud se chovají jak mají a jsou podle předpisů.
Cyklisti ti teda nevadí pokud se chovají jak mají podle předpisů, zatímco ty se podle předpisů nechováš a považuješ to za normální....
Z toho co popisuješ může celkem snadno vzniknout situace, kdy je cyklista nucen vyhnout se tvýmu špatně zaparkovanýmu autu, za ním jedoucí řidič Avie nestačí zareagovat a ve snaze nesrazit cyklistu strhne řízení, čímž si prorazí gumu a neovaladatelný vůz zmasakruje na ostrůvku dvacet lidí.
Tak třeba těmhle to může vadit... :roll:
Ty asi máš svatozář, nikdy si nezaparkoval na zákazu stání, "v křižovatce" nikdy si nepojel červenou s tím že sis myslel že to stihneš vždycky jedeš 50 ,30 atd...
Beru podle předpisů že vážně neohrožují provoz, tedy osvětlení, ukazují směr atd.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 5966
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupní ostrůvky

Příspěvek od demon » 17.9.2008 21:50

9001 píše:...tam píšu, že mi cyklisti NEVADÍ pokud se chovají jak mají a jsou podle předpisů.
Cyklisti ti teda nevadí pokud se chovají jak mají podle předpisů, zatímco ty se podle předpisů nechováš a považuješ to za normální....
Z toho co popisuješ může celkem snadno vzniknout situace, kdy je cyklista nucen vyhnout se tvýmu špatně zaparkovanýmu autu, za ním jedoucí řidič Avie nestačí zareagovat a ve snaze nesrazit cyklistu strhne řízení, čímž si prorazí gumu a neovaladatelný vůz zmasakruje na ostrůvku dvacet lidí.
Tak třeba těmhle to může vadit... :roll:

Odpovědět