Stránka 10 z 12

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 20:00
od Bobik
Filip píše:Kdyby Češi nerozbili Rakousko - Uhersko, tak bychom na tom tak špatně nebyli. Žádný Mnichov, žádná druhá světová válka, žádný odsun Němců, žádní "zlí" komunisté, žádná 50.léta, žádný rok 1968, žádná plyšová revoluce, žádná EU. A neměli bychom pokroucenou morálku sovětským socialismem a českým kapitalismem.
To je poněkud silně zjednodušený. A trošku mimo.
- To, že Češi "rozbili" R-U je pouze důsledkem 1. světový. Navíc vznik samostatnýho státu je dílem separatistů kolem Masaryka, který to dohodli v emigraci (hlavně Masaryk v Anglii a USA) a politiky zbylý doma postavili před hotovou věc. Doma to tak žhavě neviděli a trhat se nikdo moc nechtěl. Nakonec on se původně nechtěl trhat ani Masaryk, ale když viděl, kam se R-U řítí, došlo mu, že tohle bude jedna z těch lepších cest, dost možná i ta nejlepší.
- Komunismus by minimálně v Rusku byl stejně, bo jim tam Němci vyexpedovali Lenina coby "tajnou zbraň", protože potřebovali ulevit na jedný frontě. Přecijenom dvě fronty najednou byl trošku problém. Což se jim nakonec povedlo, viz Brest-Litevský mír. Že si touhle "tajnou zbraní" mohutně nadělaj do bot i oni (a nejen oni) sami, tenkrát netušili.
-Adolfek Hitlerů byl "produkt" západních mocností, respektive Versaileský smlouvy. Jistě, Němci válku oficiálně prohráli, ale jak prohráli? Pouze ekonomicky a materiálně, vždyť v době uzavření příměří vpodstatě vládla patová situace a navíc se stahovali z francouzskýho území. Takže obyčejný lidi to chápali tak, že sice nevyhráli, ale byli na tom vlastně líp než protivník a proto pro ně Versaileská smlouva byl naprostý šok. Být její podmínky měkčí, nebyl by důvod pro vznik žádnýho Adolfka.On by ten neúspěšnej malíř možná i něco mlel, ale nikdo by ho neposlouchal. To je ostatně vlastní všem extremistům, že jejich hvězdná hodina přichází akorát v době nějaký krize a za normálních okolností na ně většina lidí kašle.

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 13:23
od 9001
P_V : On i důvod vytvoření národnosti československé byl v tom, že němců by bylo víc než slováků...

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 12:54
od P_V
Filip píše:Kdyby Češi nerozbili Rakousko - Uhersko, tak bychom na tom tak špatně nebyli. Žádný Mnichov, žádná druhá světová válka, žádný odsun Němců, žádní "zlí" komunisté, žádná 50.léta, žádný rok 1968, žádná plyšová revoluce, žádná EU. A neměli bychom pokroucenou morálku sovětským socialismem a českým kapitalismem.
Češi přeci nebyli jediní, ony se ty nerakouské země trhly všechny. Kdoví co by se stalo, kdyby se tu separatisté neprojevili a nevyclaimovali si stát v hranicích bývalého zemského zřízení. Asi by nám nakonec zbylo to samé, co byla druhá republika. Nacionalismus kvetl, jako důvod k osamostatnění to frčelo velmi, a jen ten nápad s uměle vytvořeným národem československým, který z německého obyvatelstva Sudet udělal procentuálně malou menšinu, pomohl udržet zemi v celku. Dočasně...

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 12:27
od thriller2
Von by Adolfek rakousko císaři zcela jistě ukradl taky a čechy, cikány a židy by měl potřebu z taky vymýtit. No a pak by to bylo lautr to samý. Rudej teror, velvet, rozkradení a unie.

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 11:48
od Filip
Kdyby Češi nerozbili Rakousko - Uhersko, tak bychom na tom tak špatně nebyli. Žádný Mnichov, žádná druhá světová válka, žádný odsun Němců, žádní "zlí" komunisté, žádná 50.léta, žádný rok 1968, žádná plyšová revoluce, žádná EU. A neměli bychom pokroucenou morálku sovětským socialismem a českým kapitalismem.

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 11:44
od trainzjohny
von Špilberk píše:A na co máme vlákno "Plodné debaty" :?: Teď musím rozlišovat plodnou debatu od politického tlachání. (-X :lol: :lol:
Politická debata je ještě vyšší level ;) 8-[

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 10:25
od von Špilberk
trainzjohny píše:Vaše politické diskuze odděleny od tématu "Město ČR, kterému by nejvíce slušel tramvajový provoz" kam tato diskuze ani náhodou nepatří.
A na co máme vlákno "Plodné debaty" :?: Teď musím rozlišovat plodnou debatu od politického tlachání. (-X :lol: :lol:

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 8:25
od Bobik
Tak já se obávám, že být Podkarpatská Rus součástí Československa, k žádnému odtržení Slováků by vůbec nedošlo. Oni sami Rusíni by byli rádi, že jsou naší součástí a hlavně by dělali všechno proto, aby to tak zůstalo. Bo by si moc dobře uvědomovali, že cokoli jinýho znamená, že je ten ruskej medvěd na východě sežere (ostatně proč se pobaltský republiky tak hrnuli do EU a hlavně NATO, že). Takže by to ty slovenský odstředivý tendence dost tlumilo. Resp. houby slovenský, stačí si vzpomenout, kdo že to měl dělící tendence, kolik jich ve skutečnosti bylo a co na to vlastně říkali obyčejný lidi na obou stranách hranice.

XSC - přesně. Jakkoli to za 1. republiky nebylo růžový a k opravdu rovnoprávné federaci to mělo daleko, tak sami Rusíni se nijak zvlášť nebouřili, bo moc dobře věděli a hlavně viděli, že RČS je to nejlepší, co je za posledních X století potkalo.

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 8:23
od XSC
fricoolinek2 píše:Slováci by dneska museli bejt nadšený, že by se museli starat o 12 000 km2 zaostalý země.... :)
Ale ona by ta země nebyla tak zaostalá, kdyby místo SSSR patřila Československu. A to dokonce i za socialismu.
9001 píše:Slovákům myslím dost stačí ty osady na východě... Nenadarmo se Slovák těžce urazí, když se mu řekne, jestli není z východu...
Osady na východě Slovenska jsou cikánské, těch dál na východ moc nepřibývá. Slováka z Košic zmínka o východu moc neurazí, zato zmínka o tom, že je z Bratislavy zcela určitě :-)

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 8:16
od 9001
Bobik: Problém je v tom, že na východ od slovenských hranic vládne hlavně boj o moc... Na lidi se totálně z vysoka se... Viz to nadšení z Majdanu a pak se vlastně zjistilo, že současná demokraticky zvolená garnitura je vlastně to samé co tam bylo předtím... To samé Tymošenková... Jenom hrabou do jiných kapes, než ta parta před tím...

fricoolinek2: Ono to zní hnusně, ale je to fakt... Slovákům myslím dost stačí ty osady na východě... Nenadarmo se Slovák těžce urazí, když se mu řekne, jestli není z východu...

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 7:20
od fricoolinek2
Slováci by dneska museli bejt nadšený, že by se museli starat o 12 000 km2 zaostalý země.... :)

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 6:14
od Bobik
XSC píše:Takže referendum na Krymu bylo stejné jako referendum v Rakousku za Ády - nejdřív okupace, pak referendum :-)
Jo a referendum na Podkarpatský Rusi po válce, že se chce připojit k SSSR bylo taky křišťálově čistý, žejo.
Československo s Podkarpatskou Rusí dopadlo už před lety úplně stejně, jako Ukrajina s Krymem - Ivan chtěl, Ivan vzal.
Jenom to trošku chce znát dějiny. Alespoň ty vlastní.

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 1:07
od XSC
Filip píše:A když se lidé svobodně rozhodnou na Krymu, že chtějí k Rusku, tak ta samá EU křičí o tom, jak to bylo zfalšované a kdesi cosi :lol:
To snad ani nemůžete myslet vážně. I Putin po roce lhaní přiznal, že zelení mužici byli ruští vojáci. Takže referendum na Krymu bylo stejné jako referendum v Rakousku za Ády - nejdřív okupace, pak referendum :-) Když máte na věci takovýto pohled, tak se ani nelze divit, že tu píšete nesmysly o tom, jak RVHP fungovala líp. Jako kdyby to zrovna na tramvajích nebylo vidět. T3 se zrychlovačem se vyráběly až do 90. let, i když už na začátku 70. ČKD mělo modernější tyristorovou regulaci. A to všechno jen proto, aby to Ivan dokázal opravit kladivem.

Re: Politické tlachání

Napsal: 15.2.2016 0:29
od cwapa
9001 - ony to nejsou jen tramvaje na co dostala Škodovka, vezmi jen co tam nateklo evropských peněz od ČD za lokomotivy a panťáky. Nejhorší je, že my ty ty peníze ani nedokážeme vyčerpat. To jsou vlastně peníze o které se okrádáme. Nejhorší je, že u nás není nikdo kdo byl za to odpovědný, nikdo za nic nemůže. On kdyby byl za to někdo zodpovědný, třeba finančně, tak by se jinak snažil.

Re: Politické tlachání

Napsal: 14.2.2016 23:17
od 9001
cwapa: Bohužel to chování k penězům z EU je prakticky všude stejné... Vzpomen si na řev, když se měly dílny předat Škodě... Ted se najednou z peněz EU kupují tramvaje včetně servisu na x let dopředu... Jaká bude asi reálná výhodnost :wink:
Navíc si nedělám iluze, že dál na východ od nás se k těm dotacím chovají lépe...