Vzpomnel jsem si jak jsem onehda pred par lety jsem jel linkou 177 z Chodova a chudak ridic se ptal cestujicich kudy na Petyrkovu... Jeho zoufalstvi kdyz jsme na Volze temer vsichni vystupovali, hranicilo se zdesenim... Buhvi kde je tomu nestastnikovi dnes konec. (BTW Ridici autobusu nemusi umet vsechny linky zpameti jako tramvajaci? To je teda nefer... )gabuliatko píše:nevím zda se kolegové viklaj na židli, ale vím určitě, že ptaj se i řidiči z jiné garáže co to jedou jako náhradku
Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Moderátor: TRAM-FÓRUM
-
- Uživatel
- Příspěvky: 93
- Registrován: 14.2.2007 11:14
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
-
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
v tom státním stačí jeden zákona sou pryč takyMM-Mikulovsky píše:ale zejména snaha vyvést peníze na důchody do soukromých fondů, z nichž se ztratí natotata
nevím zda se kolegové viklaj na židli, ale vím určitě, že ptaj se i řidiči z jiné garáže co to jedou jako náhradkuMM-Mikulovsky píše:jejichž kolegové zviklí na svá malá vesnická kolečka by se museli hóóóódně dloooouho ptát cestujících na cestu k další zastávce.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10210
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
MM- Problém je v tom, že když ty reformy pojede ČSSD, tak to taky nemusí dopadnout nejlíp. Když se na to podíváš obecně. ČSSD chce progresivní dan, takže sníží chudším a zvýší bohatším. Průběžný důchodový systém bude financovat i z jiných daní, aby se srovnal. Při reálném pohledu na statistiku, tak se zvýší daně 1/4 obyvatel možná i méně. Vycházím z průměrné mzdy, na kterou nedosáhne 2/3. Pak někdo ji má, a někdo lehce nad, ale ty zůstanou prakticky na svém. Reálně tedy půjdou peníze z 1/4-1/5 lidí. Obávám se, aby ve výsledku z toho nebyla nula ne li do minusu.
Dále chtějí zvyšovat zdanění firem. Tady bych řekl, že to chce hodně s rozumem. Jakmile to přepísknou, tak firmy začnou šmelit víc než doted. Jak už jsem psal o hraní zisku na nulu, potvrzeno Bobíkem. Koupí si auto, vybaví si byt odepíšou i prd a firma je na nule.
Velké firmy sklapnou, protože musí vykazovat zisky kvůli akciím viz můj zaměstnavatel, ale to je tak 5 bank, Telefonica, ČEZ víc mě ted nenapadá, ale opět se ukazuje příklad spotřební daně. Dan musí být rozumná, aby ji lidi platili, protože vždycky je cesta jak to obejít.
Ve výsledku souhlas s fungováním důchodového systému, ale ostatního bych se docela bál. Chce to s rozumem a jak jsem už jednou napsal. Jestli se nezmění vedení obou stran a ty spolu nezačnou komunikovat, tak půjdeme do Řecka a je úplně jedno jestli bude Strakovka modrá nebo oranžová.
K odborářům- Třeba na Ospee, je jenom o tom, že můžou stávkovat bez toho že by je vyhodili, že je to jejich právo atd. Pak tam je co odmítá ČMKOS. Nic víc se tam moc nepíše.
K policii- Tím že by nezasáhla, kdyby to přesáhlo meze, bych si nebyl tak moc jistý. Přece jenom vládá i když jim vzala prachy je pořád jejich chlebodárcem. Jasně nezávislá atd, ale víme jak to funguje. Vždycky je Policie na straně vlády, pokud tedy neudělají převrat, ale k tomu máme ještě daleko.
Myslím, že stejně ted nic nevyřešíme. Uvidíme jestli to opravdu ve čtvrtek spadne a jak to bude vypadat.
Dále chtějí zvyšovat zdanění firem. Tady bych řekl, že to chce hodně s rozumem. Jakmile to přepísknou, tak firmy začnou šmelit víc než doted. Jak už jsem psal o hraní zisku na nulu, potvrzeno Bobíkem. Koupí si auto, vybaví si byt odepíšou i prd a firma je na nule.
Velké firmy sklapnou, protože musí vykazovat zisky kvůli akciím viz můj zaměstnavatel, ale to je tak 5 bank, Telefonica, ČEZ víc mě ted nenapadá, ale opět se ukazuje příklad spotřební daně. Dan musí být rozumná, aby ji lidi platili, protože vždycky je cesta jak to obejít.
Ve výsledku souhlas s fungováním důchodového systému, ale ostatního bych se docela bál. Chce to s rozumem a jak jsem už jednou napsal. Jestli se nezmění vedení obou stran a ty spolu nezačnou komunikovat, tak půjdeme do Řecka a je úplně jedno jestli bude Strakovka modrá nebo oranžová.
K odborářům- Třeba na Ospee, je jenom o tom, že můžou stávkovat bez toho že by je vyhodili, že je to jejich právo atd. Pak tam je co odmítá ČMKOS. Nic víc se tam moc nepíše.
K policii- Tím že by nezasáhla, kdyby to přesáhlo meze, bych si nebyl tak moc jistý. Přece jenom vládá i když jim vzala prachy je pořád jejich chlebodárcem. Jasně nezávislá atd, ale víme jak to funguje. Vždycky je Policie na straně vlády, pokud tedy neudělají převrat, ale k tomu máme ještě daleko.
Myslím, že stejně ted nic nevyřešíme. Uvidíme jestli to opravdu ve čtvrtek spadne a jak to bude vypadat.
- Tonda Ježek
- Uživatel
- Příspěvky: 1080
- Registrován: 30.11.2003 22:54
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Mě zaráží, že najednou všem vadí účast soukromých fondů, když obyvatelé si už pěkných pár let v penzijních fondech dobrovolně spoří. Vím, že půjde trochu o něco jiného, ale chci jenom ukázat, že na jednu stranu obyvatelé soukromému sektoru věří a na druhou stranu jsou razantně proti. Dle mého skromného názoru by "sociální partneři" měli spíše diskutovat a navrhovat řešení, jak zajistit tyto fondy proti zneužití. Ale chápu, že všechno negovat je o mnoho jednodušší. Dojala mě slova jednoho z odborářů, který tvrdil, že 25 let to tady funguje bez problémů, tak není důvod to měnit nadále.MM-Mikulovsky píše:... ale zejména snaha vyvést peníze na důchody do soukromých fondů, z nichž se ztratí natotata
Nehledě na to, že podle aktuálního znění návrhu (který ještě má k finální podobě hodně daleko), ta spoluúčast občana při spoření v soukromých fondech (tzv. 2. pilíř) bude i nadále dobrovolná. Což dle slov ministra financí (který s tím nesouhlasí) byl ústupek odborům (tady to naráží na tvrzení odborů, že jim vláda v ničem nevyšla vstříc a vůbec s nimi nejedná) a ČSSD.
-
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
gabuliatko: Když nejen můj strýc ekonom říká, že to co nynější vláda prezentuje jako reformy žádné reformy nejsou a je to jen okrádání obyčejných lidí (nejen, ale zejména snaha vyvést peníze na důchody do soukromých fondů, z nichž se ztratí natotata) - a zasloužila by si za to defenestraci, tak asi ty odboroví předáci mají v něčem pravdu!
Jinak ať ten sevilní páprda z hradu, kradoucí drahé propisky, taky už raději mlčí a neremcá jednu větší blbost za druhou
- viz. v článku idnes Najal bych autobusy a stávkujícím řekl na shledanou, navrhl Klaus
Když si však lidé pracující v dopravě chtějí uhájit alespoň dosavadní nepřímé odměny za svou práci, rovnající se cca (dle počtu členů rodiny) jednomu měsíčnímu platu - je to špatně!!!
Jinak v dikusi pod oním článkem idnes či tímto novinek Klaus radí vládě: Najděte jiné autobusy a stávkujícím řekněte na shledanou jsem zaznamenal pár příspěvků ve stylu, že jednoduší je zastat práci jeho než řidiče BUS MHD v Praze - jejichž kolegové zviklí na svá malá vesnická kolečka by se museli hóóóódně dloooouho ptát cestujících na cestu k další zastávce.
Jinak ať ten sevilní páprda z hradu, kradoucí drahé propisky, taky už raději mlčí a neremcá jednu větší blbost za druhou
- viz. v článku idnes Najal bych autobusy a stávkujícím řekl na shledanou, navrhl Klaus
Např. nedávno doktoři chtěli vyšší platy - to je podle něj OK...."Doporučuji, aby vláda byla daleko, daleko rezolutnější. Já být na místě vlády a pražského primátora, tak bych se snažil po celé republice najmout soukromé autobusy, nahradil ty stávkující a řekl jim na shledanou, pokud nepřijdou," dodal Klaus, který coby předseda vlády v roce 1997 čelil několikadenní stávce na železnici.
Prezident dodal, že by měl pochopení pro stávku, v níž by se odboráři domáhali vyšších platů. Obecný protest proti reformám ale má za politický. ...
Když si však lidé pracující v dopravě chtějí uhájit alespoň dosavadní nepřímé odměny za svou práci, rovnající se cca (dle počtu členů rodiny) jednomu měsíčnímu platu - je to špatně!!!
Jinak v dikusi pod oním článkem idnes či tímto novinek Klaus radí vládě: Najděte jiné autobusy a stávkujícím řekněte na shledanou jsem zaznamenal pár příspěvků ve stylu, že jednoduší je zastat práci jeho než řidiče BUS MHD v Praze - jejichž kolegové zviklí na svá malá vesnická kolečka by se museli hóóóódně dloooouho ptát cestujících na cestu k další zastávce.
-
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
MM: Pokud tomu dobře rozumím, tak reformy nejsou potřeba? Nebo jsou potřeba, ale pod taktovkou ČSSD? Nebo tomu nerozumím? Předpokládám, že všichni tuší, že za stávku nenáleží mzda, nebo budou odbory refundovat či si všichni vezmou dovolenou?
-
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
gabuliatko: V odborech není zdaleka 100% řidičů, ale vím, že tentokrát chtějí se účastnit i mnozí odborově neorganizovaní kolegové. Jinak nevím jak na jiných vozovnách, ale na PA je ve vitrýnách OO mnohem víc jak jedna vysvětlující A4 a minimálně některé OO posílají svým členům průběžné info SMS a mailem - když by se k těmto informacím chtěl dostat i někdo další, tak při troše snahy (zejména ochoty vnímat další argumenty, z nichž ať si posléze udělá závěr sám) se také dokáže dostat, protože nejeden člen OO je jistě ochoten uvedené SMS a maily předat dál.
Jinak naprosto souhlasím s vedoucím příspěvkem pod článkem Soudce: Odborářům jsme se opatření ke stávce snažili doručit už v pátek na novinkách
Jinak naprosto souhlasím s vedoucím příspěvkem pod článkem Soudce: Odborářům jsme se opatření ke stávce snažili doručit už v pátek na novinkách
Jinak zajímavý je i tento názor:(Miloslav Hebký, Praha Pondělí, 13.června 2011, 04:02:02| +768) potřebuje-li matka výživné, čeká 4 měsíce na soud, potřebuje-li někdo předběžné opatření..čeká týden, potřebuje-li někdo skutečnou spravedlnost.nedočká se nikdy. Chce-li ovšem vláda něco zamést má to hned a chce li něco hned, má Dr. Sváčka. Skutečně justice k pohledání. Do ulic...e čtvrtek..všichni. Vidle a lopaty. 20 let stačilo. Děti neznaj ani hymnu. Důchodci nemůžou ani do lázní natož k moři. Děkujeme odejděte
A nesmíme rozhodně zapomenout na článek Právníci zpochybňují zákaz stávky obsahující zejména(Karel Zálešák, Bořetice, Pondělí, 13.června 2011, 04:55:23|+155) Pokud bylo předání standartní a "nekoordidováno" s vládou, tak by mne zajímalo, jak se justičáci dostali přes ochranku do budovy úřadu vlády. V době zasedání vlády totiž nemá, kromě pár vyvolených novinářů, věřejnost přístup ani před budovu Strakovy akademie!!!!!!!
...„Soudci Městského soudu postupovali zjevně podle tzv. analogického principu, tedy když k dané situaci neexistuje zákon, opřeli se o normu, která je k tomu nejblíže, tedy o zákon o kolektivním vyjednávání. Jenže to se obvykle činí jen v případech, kdy nelze naplnit základní právo, v tomto případě na stávku, takže odůvodnění předběžného opatření je minimálně velmi sporné. Popírá totiž najednou z ničeho nic základní právní princip, že co není zakázáno, je dovoleno,“ vysvětlil Právu jeden z českých předních právníků. ...
- mixik
- Uživatel
- Příspěvky: 617
- Registrován: 07.10.2008 23:04
- Bydliště: Přívory - Všetaty
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
v dpp není 100% řidičů v odborech a nikdy nebude. stačí aby jeden řidič nebyl v odborech a není to 100%.
-
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Nechci nikoho kritizovat, ale jsem přesvědčen že (minimálně) polovina obyvatel naprosto netuší proč se stávkuje. Na TV nova řeknou že se stávkuje, táta řekne mámo zejtra stávkujou a je to. Stejné složení bude s řidiči DPP. Nějaké vysvětlující kampaně jsou k ničemu, kdo si chce informace najít, tak je má, kdo nechce tak je nemá. Jedna barevná A4 nic neřekne, jsou to výkřiky planých hesel do tmy. Ekonomika státu a chystané reformy se na jednu A4 prostě nevejdou.
Osobně vidím největší problém v hysterii proti těch co stávkovat chtějí proti těm co stávkovat nechtějí. V malém jsme to viděli v Ostravě, kde bylo jasně a srozumitelně definováno za co se stávkuje a přesto Ti co stávkovali bránili těm co nestávkovali ve výkonu své práce. Dále v tom, že se ke stávkujícím přidají Ti, kterým vůbec nejde o stávku, ale o to zařádit si (jak jsme to viděli naposled na Slavii). Z toho co jsem viděl jde spíš o to se zviditelnit, ne stávkovat.
Pokud si odbory myslí, že maj podporu a že to je důležité, ať si vyhlásí generální stávku. Ale to by pak odbory milovaní horníci dostali méně peněz na výplatní pásce. V okamžiku, kdyby jim to došlo, tak jsem přesvědčený, že by bylo po stávce.
PS: V DPP je 100% řidičů v odborech? Ví někdo prosím přesnější číslo?
Osobně vidím největší problém v hysterii proti těch co stávkovat chtějí proti těm co stávkovat nechtějí. V malém jsme to viděli v Ostravě, kde bylo jasně a srozumitelně definováno za co se stávkuje a přesto Ti co stávkovali bránili těm co nestávkovali ve výkonu své práce. Dále v tom, že se ke stávkujícím přidají Ti, kterým vůbec nejde o stávku, ale o to zařádit si (jak jsme to viděli naposled na Slavii). Z toho co jsem viděl jde spíš o to se zviditelnit, ne stávkovat.
Pokud si odbory myslí, že maj podporu a že to je důležité, ať si vyhlásí generální stávku. Ale to by pak odbory milovaní horníci dostali méně peněz na výplatní pásce. V okamžiku, kdyby jim to došlo, tak jsem přesvědčený, že by bylo po stávce.
PS: V DPP je 100% řidičů v odborech? Ví někdo prosím přesnější číslo?
- Tonda Ježek
- Uživatel
- Příspěvky: 1080
- Registrován: 30.11.2003 22:54
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Přesně tak. A hlavně v situaci, kde mezi zaměstnanci šíří informace hlavně pánové Olejár (cca 10 členů) se Zabloudilem (cca 80 členů), tak to akorát většinu zaměstnanců odradí, protože tihle dva odboráři většinu zaměstnanců iritují.Bobik píše:No, to je právě to, co mi vadí. Amatérismus. A taky to, že mám pocit, jako by nás odboroví předáci považovali za ovce. Prostě nic vědět nepotřebuješ, počkej až se zavelí a jdem, hlavně hodně křič. Že tomu nerozumíš nikoho nezajímá, nad ničím nepřemýšlej, nekecej a pádluj.
Mě tam tedy hrozně chybí ten prvek diskuse taková ta - zprofanovaně řečeno - lidově-masová práce. Ono by se hodně lidí přidalo, jen by to chtělo mít promyšlené, připravené a lidem vysvětlovat. Nevím, ale na ty moje námitky (co jsem tu mj. napsal) mi nikdo nebyl schopen odpovědět, maximálně tak: jo, to je tvůj názor, já ho respektuju. Nic víc. A to jsem člen odborů! Což teprv ostatní, co nejsou. Nemělo by být zájmem odborářů je přesvědčit taky, hlavně je?
Ale asi jsem špatný člen, bo moc přemýšlím a mám svůj rozum, což se zřejmě nehodí.
Osobně nechápu, proč si odbory mezi zaměstnanci neudějají anketu, zda se ke stávce přidají nebo ne (tak to probíhalo pouze v listopadu 2009). Ono by se možná nakonec ukázalo, že by stávka dopadla fiaskem, jak se už několikrát po siláckých řečech odborářů stalo. Toť můj soukromý názor na základě reakcí z mého okolí.
A jak psal Jára, tak od odborů chybí informace směrem ke členům, jak ohlásit stávku, co to přesně pro stávkujícího zaměstnance znamená, o co všechno přijde, ... . Zkrátka chyběla jakákoli komunikace směrem (nejen) ke svým členům. Místo toho se mezi zaměstnanci šířily fámy a naprosté nesmysly.
A co se týče vyhlášení stávky, stávka byla veřejně vyhlášena v pátek v jedenáct hodin. Velká část veřejnosti se to dozvěděla někdy v průběhu odpoledne a už neměla šanci se přeobjednat k lékařům, zrušit pracovní schůzky, zrušit dohodnutá jednání, pohovory, vzít si dovolenou a tak dále. Když se na to podívám selským rozumem, tak to vůči "obyčejným" lidem byla naprostá sviňárna, která zcela popírá heslo (podle mě v pravicové Praze trochu neštastně zvolené) "Stávkujeme i za vás".
-
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
... možná by někdo v dpp mohl aktualizovat web a napsat, že v pondělí vše pojede dle plánu ...
ROPID mne mile překvapil, na svých stránkách uvádí, že se v pondělí pojede podle platných j.ř.
ROPID mne mile překvapil, na svých stránkách uvádí, že se v pondělí pojede podle platných j.ř.
Naposledy upravil(a) gabuliatko dne 12.6.2011 15:11, celkem upraveno 1 x.
-
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Netuším jak se správně vyhlašuje stávka. Ví to někdo? Možná je jedna věc co zprostředkují média a druhá nějaký oficielní papír u někoho na stole.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10210
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Dej jsem dokument, kde je podepsán Zavadil a spol. resp. ČMKOS.demon píše:Tak ještě jednou pro tebe, když to x krát nestačilo - stávka BYLA vyhlášena tři dny předem i když dle zákona NEMUSELA !9001 píše:demon: Jak se připravit? Udělat radší více než méně. Posichrovat si vyhlášení stávky těmi třemi dny. To je tak složité?
Podle toho co si dal ty, vyhlásily stávku dopravní odbory pouze DPP. Nikoli odbory v Brně a nebo i další.
Znovu opakuji, kdyby dodrželi 3 dny předem, tak by se odbory soudního rozhodnutí nezalekly.
-
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
úžasná ukázka tunelování veřejného rozpočtu
http://plzen.idnes.cz/ves-na-rokycansku ... -zpravy_pp
http://volby.idnes.cz/komunalni-2010.as ... dlo=559741
Zde je jasná ukázka, jak se to správně má udělat. Myslím, že občané Bujesil mohou stávkovat jak chtějí, ale je jím to *** platný.
http://plzen.idnes.cz/ves-na-rokycansku ... -zpravy_pp
http://volby.idnes.cz/komunalni-2010.as ... dlo=559741
Zde je jasná ukázka, jak se to správně má udělat. Myslím, že občané Bujesil mohou stávkovat jak chtějí, ale je jím to *** platný.
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6706
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Tak ještě jednou pro tebe, když to x krát nestačilo - stávka BYLA vyhlášena tři dny předem i když dle zákona NEMUSELA !9001 píše:demon: Jak se připravit? Udělat radší více než méně. Posichrovat si vyhlášení stávky těmi třemi dny. To je tak složité?