Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Kolikrát jste byli v Muzeu MHD ve vozovně Střešovice?

Nebyl
49
14%
Jednou
52
14%
2-3x
69
19%
3-5x
57
16%
Více než 5x/nespočetněkrát
107
30%
Klikací koutek
16
4%
 
Celkem hlasů : 350

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod demon v 10.2.2018 11:57

von Špilberk napsal:demon: naše debata už nese všechny znaky "plodné debaty", protože meleme furt dokola totéž, takže se asi shodneme, že se neshodneme. 8-)

S tim souhlasim. Bohužel. Jen tak nějak furt nevim, jestli vydávat ty tiskový prohlášení a dementi, když je i tohle podle vás špatně a ničemu to nepomůže...
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod von Špilberk v 09.2.2018 10:18

demon: naše debata už nese všechny znaky "plodné debaty", protože meleme furt dokola totéž, takže se asi shodneme, že se neshodneme. 8-)
von Špilberk
Uživatel
 
Založen: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod demon v 07.2.2018 12:16

von Špilberk napsal:Takže jestli OO považují tu omluvu od MŠ za nějaké velké vítězství, tak fajn. Já sice pořád nechápu, k čemu je tento "úspěch" dobrý a pořád si myslím, že je to vítězství Pyrrhovo, no ale nic. :smt102

Ale tu omluvu snad nepožadují jen odbory, to vysvětlení požaduješ ty. Aspoň od vás třech tu pořád vyvstávají otázky, proč se odbory nepravdivým informacím nebrání. Když se brání, tak přijde dotaz proč se brání. Sorry, ale už se ve vás trochu přestávam orientovat. O tomhle snad ta debata pořád je....
MM-Mikulovsky napsal:nebylo to jen v tisku. je to zejména obsahem videa, které je na netu dohledatelné (snad v Seznam zprávy? ale teď na to nemám čas!) nejevící známky sestříhání zvuku v příslušném prohlášení jednoho z představitelů OO v DPP = p. Oleára! A toto prohlášení tehdy rozlítilo nejen zde hned několik ŘT a ty si jej zde obhajoval!

Tak znova - pokud si vybavuju, tak tam padlo cosi v tom smyslu, že omezený provoz je z důvodu nedostatku zaměstnanců, což bylo ze strany odborů vyvraceno - tedy nic, co by nebyla pravda a taky nic, co by mělo kohokoliv rozlítit.
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod von Špilberk v 07.2.2018 8:36

demon napsal:Jde-li o onu aférku, kdy v tisku proběhla informace, že omezený provoz je kvůli nedostatku řidičů, což odbory i podnik dementovali a Ropid se následně omluvil, pak to asi není otázka na mne.

To myslíš tuhle tiskovou zprávu :?: 8-[

[quote="demon"]Na druhou stranu je ale zase pravda a opět to vůbec nikdo nepopírá a nepopíral, že do obsazení plného potřebného stavu spousta řidičů chybí. Ale nikdy to nikdo (vyjma novinářů) nedával do souvislosti s lednovým omezením provozu.[/quote]
Potom ovšem nechápu, proč chtěly OO omluvu od ROPIDu a ne od novinářů :?: On to totiž ani ROPID takhle neřekl. :wink:

nebylo to jen v tisku. je to obsahem videa...

Z:arrow:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/namestek-organizatora-prazske-dopravy-se-ve-vysilani-seznamu-omluvil-ridicum-41364?dop-ab-variant&seq-no=2&source=hp
Navíc v tom videu pan MŠ řekl, že přesčasy budou, že jich bude dost, ale budou jindy. Takže obavy úderníků, že nebudou přesčasy, jsou opravdu zbytečné. :lol: (Ovšem já přesčasy nepodepsal, takže úderníci si budou moct odjezdit i ty moje. :lol: A to ještě navíc, i když jsem přesčasy nepodepsal, tak jsem měl přesčasů celých 12 hodin, tedy vlastně maximum. Takže přesčasy byly i v lednu. Pro zajímavost loni jsem měl v lednu asi 3 hodiny přesčas.)

Takže jestli OO považují tu omluvu od MŠ za nějaké velké vítězství, tak fajn. Já sice pořád nechápu, k čemu je tento "úspěch" dobrý a pořád si myslím, že je to vítězství Pyrrhovo, no ale nic. :smt102
von Špilberk
Uživatel
 
Založen: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod MM-Mikulovsky v 07.2.2018 8:25

demon napsal:
von Špilberk napsal:Řekni mi (s měsíčním odstupem od onoho výstupu), čeho bylo tím výstupem dosaženo?? Nějaký výsledek - k čemu to bylo dobré :?:

Tady přiznám se netušim, o jakém výstupu je řeč.
Jde-li o onu aférku, kdy v tisku proběhla informace, že omezený provoz je kvůli nedostatku řidičů, což odbory i podnik dementovali a Ropid se následně omluvil, pak to asi není otázka na mne.
Je třeba se ptát bulváru, čeho tou informací chtěl dosáhnout.......
nebylo to jen v tisku. je to zejména obsahem videa, které je na netu dohledatelné (snad v Seznam zprávy? ale teď na to nemám čas!) nejevící známky sestříhání zvuku v příslušném prohlášení jednoho z představitelů OO v DPP = p. Oleára! A toto prohlášení tehdy rozlítilo nejen zde hned několik ŘT a ty si jej zde obhajoval!
MM-Mikulovsky
Uživatel
 
Založen: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod demon v 06.2.2018 22:50

von Špilberk napsal:Řekni mi (s měsíčním odstupem od onoho výstupu), čeho bylo tím výstupem dosaženo?? Nějaký výsledek - k čemu to bylo dobré :?:

Tady přiznám se netušim, o jakém výstupu je řeč.
Jde-li o onu aférku, kdy v tisku proběhla informace, že omezený provoz je kvůli nedostatku řidičů, což odbory i podnik dementovali a Ropid se následně omluvil, pak to asi není otázka na mne.
Je třeba se ptát bulváru, čeho tou informací chtěl dosáhnout.

von Špilberk napsal:A nejhorší je, že obecná veřejnost to nebude takhle podrobně zkoumat a analyzovat větu po větě, slovo po slově, ale vezme si z toho právě jen tu jednu větu, že "řidičů je dost". Takže ve výsledku jsme všichni (DP, ROPID, řidiči, odbory) za pitomce. Tímto panu Olejárovi hluboce děkuji. =D> #-o

Tady směšuješ dvě informace dohromady - Olejár skutečně prohlásil, že důvodem pro omezení provozu NEBYL AKUTNÍ NEDOSTATEK ŘIDIČŮ, což je do písmenka pravda.
Na druhou stranu je ale zase pravda a opět to vůbec nikdo nepopírá a nepopíral, že do obsazení plného potřebného stavu spousta řidičů chybí. Ale nikdy to nikdo (vyjma novinářů) nedával do souvislosti s lednovým omezením provozu.

von Špilberk napsal:Máme tiskové oddělení, můžeme nepřesné zprávy dementovat.
Ale v tiskových zprávách nic takového není a co má DPP na FB :?:

Dopravní podnik vydal v lednu tiskovou zprávu, že omezení provozu není z důvodu akutního nedostatku řidičů.
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod MM-Mikulovsky v 06.2.2018 13:25

budu na mě velmi krátký - 100% souhlasím s posledním příspěvkem Bobika, takřka se vším od 9001 (jen upravuji jeho informaci, že v DPP je již OO minimálně 25 - někdo tvrdí i 30 [-o< ) a to samé od von Š (pořád až na to kopání do něj demona).
MM-Mikulovsky
Uživatel
 
Založen: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod 9001 v 06.2.2018 12:00

Demon: Ne nadarmo se říká novinářům sedmá velmoc... S tím by k tomu odboráři měli také přistupovat... Jak je vidět, tak nepřistupují a výsledky vidíme... Viz i zmíněné přesčasy, jak se řidiči těší...

Bobik to popsal hezky... U nás se hádají dvě odborové organizace a stačí mi to jako divadlo. Natož v DP, kde jich je kolik? 15-20? To musí být úplný mazec... Pokud se nesjednotí, nenajdou si pořádného mluvčího co bude prezentovat výsledky jednání odborů, tak pořád budou tahat za kratší konec... A kecy o o tom, že můžeme zastavit metro, si můžou nechat k pivu...
Uživatelský avatar
9001
Uživatel
 
Založen: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod von Špilberk v 06.2.2018 8:32

demon napsal:Nezlobim se, jen jsem tě měl za inteligentnějšího.

Dobře, tak taky jinak: Řekni mi (s měsíčním odstupem od onoho výstupu), čeho bylo tím výstupem dosaženo?? Nějaký výsledek - k čemu to bylo dobré :?:
Třeba to konečně dokážu ocenit.

Už původně před měsícem jsem psal:
von Špilberk napsal:A hlavně: točíme se kolem slovíčkaření, kdy rozlišujeme jsme schopni odjezdit x máme dost lidí
(což je opravdu špatně). A ještě horší je, že řešíme prvních 14 dní v roce, jako bychom neviděli, co bylo loni v létě a na podzim, a co bude letos opět. :roll:
Když chtěl Olejár říct, že se nemuseli jezdit prázdniny, protože by se dal odjezdit normální provoz, tak je to jen ukázka neuvěřitelné krátkozrakosti a je to vlastně medvědí služba Z:arrow:

A nejhorší je, že obecná veřejnost to nebude takhle podrobně zkoumat a analyzovat větu po větě, slovo po slově, ale vezme si z toho právě jen tu jednu větu, že "řidičů je dost". Takže ve výsledku jsme všichni (DP, ROPID, řidiči, odbory) za pitomce. Tímto panu Olejárovi hluboce děkuji. =D> #-o


Druhý odstavec se mi do písmene splnil. A nejspíš se mi bohužel splní letos ještě několikrát. A počkej až někdo z OO v létě nebo na podzim řekne, že řidiči mají moc přesčasů. První reakce bude: "V lednu jste (myšleno OO) říkali, jak se na přesčasy těšíte..."
A chtěl bych ti říct (což možná zase nechápeš ty), že z toho co píšu nemám žádnou radost.

demon napsal:Ani jedni z té druhé skupiny si neuvědomí, že výsledek je práce jednání po několik měsíců a není ve 100% závislá jen na vůli odborů... :wink:

A odbory by si zase mohly uvědomit, že Magistrát - ROPID - DPP jsou jedna propojená skupina a nemá cenu se mezi ně míchat, rozhodně ne kvůli takové kravině, jako je zdůvodňování prázdninového provozu (protože oni můžou). A hlavně: pokud OO chtějí otvírat KS a jednat o zvýšení platů, tak mi nepřijde taktické snažit se "naše chlebodárce" ztrapňovat v médiích. (navíc na to dostatečně stačí sami)

Bobik napsal: A že ze sebe podnik novinářským překrucováním nechá dělat hlupáka je jeho blbost, ne výmluva nechat ho ze sebe dělat taky.

@3644 Přesně. Máme tiskové oddělení, můžeme nepřesné zprávy dementovat.
Ale v tiskových zprávách nic takového není a co má DPP na FB :?: Že jezdí retrowana a podobné důležité informace. :wink:

9001, MMM: pánové budete se možná divit, ale nemám pocit, že do mne demon kope. Spíš se prostě nějak nemůžeme pochopit. Ale ještě to nevzdávám. :D
Naposledy upravil von Špilberk dne 06.2.2018 8:48, celkově upraveno 1
von Špilberk
Uživatel
 
Založen: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod Bobik v 06.2.2018 7:27

Teď ti nějak nevím, do který že to skupiny vlastně patřím. :lol:
No a když jsme u toho, neměly by náhodou odbory nějak pracovat na vlastní sebeprezentaci? Pokud budou pouze spoléhat na tu "inteligentnější" část a na zbytek kašlat, bo "to stejně nepochopí a budou beztak držkovat", aby taky nakonec nesplakaly nad vejdělkem.
Mimoto proti odborům už hovoří sám fakt jejich množství a roztříštěnosti. Jistě, v situaci, kdy zákon umožňuje, aby si kdejakej hejhula k sobě sehnal akorát dva trouby a můžou založit odbory, jich určitý množství bude vždy, ale proč se ty "rozumnější" nedohodnou alespoň na nějaké federaci či konfederaci (či tak něco), zvlášť když vesměs bojujou za stejný věci?
Odvolávat se na novinářskou blbost je laciný, s tím se musí počítat, že novináři si to překoušou a zjednoduší jednak proto, aby z toho pokud možno vytěžili údernej titulek a jednak proto, aby to bylo co možná nejjednodušší a rozuměl tomu i polovzdělanej blb z Horní-Dolní. A že ze sebe podnik novinářským překrucováním nechá dělat hlupáka je jeho blbost, ne výmluva nechat ho ze sebe dělat taky.
Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
 
Založen: 23.6.2008 20:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod demon v 06.2.2018 6:36

OK, tak jinak.
Ti inteligentnější jsou si vědomi toho, co pro ně odbory každoročně dělají a získávají.
Ti méně inteligentnější budou na jejich práci kydat špínu bez odůvodnění (jako 9001 apod.), v lepším případě budou kritizovat, že získali málo.
Ani jedni z té druhé skupiny si neuvědomí, že výsledek je práce jednání po několik měsíců a není ve 100% závislá jen na vůli odborů, ale zejména na přístupu vedení, který je zase přímo závislý na chování té druhé skupiny. Čím více je slyšet ta druhá skupina na úkor té první, tím menší je ochota vedení k jednáním.
Ta druhá skupina si rovněž neuvědomuje, že článek v tisku není prací odborů, nýbrž výhradně novináře a přesně tak je k tomu třeba přistupovat.
Jelikož ani zaměstnavatel není mnohdy schopen upravit novinářské výplody na správnou míru, není žádného důvodu se domnívat, že by toho byly schopny odbory s nesrovnatelně menšími možnostmi.
Nedělám si iluze, že zrovna vy jste ochotni si tohle připustit, ale chodí sem dost zástupců i z té první skupiny... :wink:
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod MM-Mikulovsky v 05.2.2018 21:01

9001 napsal: Démon: ...
Upřímně nechápu to kopání do Von... Pouze popsal realitu...
100% souhlas
MM-Mikulovsky
Uživatel
 
Založen: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod 9001 v 05.2.2018 20:30

Démon : Realita je taková, že odbory jsou spíš k smíchu než že bych z nich někdo měl respekt...

Upřímně nechápu to kopání do Von... Pouze popsal realitu...
Uživatelský avatar
9001
Uživatel
 
Založen: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod demon v 05.2.2018 19:34

Nezlobim se, jen jsem tě měl za inteligentnějšího.
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
 
Založen: 08.4.2006 15:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Odeslatod von Špilberk v 05.2.2018 18:08

demon napsal:Že to nepochopila většina blbců beru, ale že tu blbost budeš opakovat i ty... #-o

Proto jsem to napsal. Přesně proto. Když chce někdo něco vyjádřit do medií, tak se má vyjádřit tak, aby ho většina pochopila.
A běžet do TV kvůli tomu, že je řidičů "dočasně dost" (14 dní) byla prostě kravina. To se na mě nezlob. :wink:
von Špilberk
Uživatel
 
Založen: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Další

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 3 návštevníků

cron