Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět

Kolikrát jste byli v Muzeu MHD ve vozovně Střešovice?

Nebyl
51
14%
Jednou
53
15%
2-3x
72
20%
3-5x
58
16%
Více než 5x/nespočetněkrát
112
31%
Klikací koutek
18
5%
 
Celkem hlasů: 364

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10210
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 04.12.2012 17:01

Venca píše:Já bych správně viděl MOpovo řešení, taky mě napadlo jako první, jelikož znám podobnou úlohu, ale tam je zadaná celková váha pytlů. Takhle bych to viděl na 2 vážení, kdy při 1. si zvážíme libovolnou minci a při druhém podle MOpova řešení s tím, že tu minci tam necháme a přidáme mince od 2 po 10 mincí a zbytek dopočítáme: m = váha mince, x = celková váha z 2. vážení a pak jsou 2 řešení buď jsme zvolili ze správného pytle pak řešení bude: x = m + 54*m-1 v opačném případě to bude x = 55*m + <2,10> z N podle toho ve kterém pytli jsou pravé mince.
Tady někdo viděl Columba. Díl Případ vysokého IQ 8-)

Uživatelský avatar
Venca
Uživatel
Příspěvky: 102
Registrován: 24.4.2004 23:42
Bydliště: Poblíže několika tramvajových a jedné lodní zastávy.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Venca » 04.12.2012 16:51

Já bych správně viděl MOpovo řešení, taky mě napadlo jako první, jelikož znám podobnou úlohu, ale tam je zadaná celková váha pytlů. Takhle bych to viděl na 2 vážení, kdy při 1. si zvážíme libovolnou minci a při druhém podle MOpova řešení s tím, že tu minci tam necháme a přidáme mince od 2 po 10 mincí a zbytek dopočítáme: m = váha mince, x = celková váha z 2. vážení a pak jsou 2 řešení buď jsme zvolili ze správného pytle pak řešení bude: x = m + 54*m-1 v opačném případě to bude x = 55*m + <2,10> z N podle toho ve kterém pytli jsou pravé mince.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4079
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od P_V » 04.12.2012 15:18

MM-Mikulovsky píše:
P_V píše:...Tedy 2 vážení....
a proto bude správně mnou uvedená varianta 6 (při štěstí jen 4) vážení:
No však, protože se nás 9001 neptal na minimální počet vážení, je každý postup vedoucí k cíli správný, jen tu 1 by si musel Mop obhájit :)

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 04.12.2012 15:10

P_V píše:Na digitální váze bych postupoval podobně jak nastínil Mop, 1 minci z prvního pytle, 2 mince z druhého atd. Ale po pátém pytli stop! A znova to samé s pytli 6 - 10. Tedy 2 vážení. Lehčí hromádka / 15 ks = váha padělku, (těžší hromádka - lehčí hromádka) / 1 g = číslo pytle v daném vážení. Ale nejrychlejší bude vážit po jedné minci z každého pytle, sice vážím víckrát, ale přenáším méně mincí a nepotřebuju kalkulačku.
a proto bude správně mnou uvedená varianta 6 (při štěstí jen 4) vážení:
1.) z 5ti pytlů po jedné minci
2.) z dalších 5ti pytlů pojedné minci
- vybrání těžších pěti mincí + uschování 1 mince z nich
3.) zvážení 2 ze zbylé čtveřice
4.) zvážení dalších 2 ze zbylé čtveřice
- jsou-li obě dvojce totožně těžké, tak zlatá je ta uschovaná mince, nejsou-li totožné pokračuji ve vážení:
5.) zvážení 1 mince z těžší dvojce
6.) z vážení 2. mince z těžší dvojce
- vybrání těžší = zlaté

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4079
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od P_V » 04.12.2012 14:42

Na digitální váze bych postupoval podobně jak nastínil Mop, 1 minci z prvního pytle, 2 mince z druhého atd. Ale po pátém pytli stop! A znova to samé s pytli 6 - 10. Tedy 2 vážení. Lehčí hromádka / 15 ks = váha padělku, (těžší hromádka - lehčí hromádka) / 1 g = číslo pytle v daném vážení. Ale nejrychlejší bude vážit po jedné minci z každého pytle, sice vážím víckrát, ale přenáším méně mincí a nepotřebuju kalkulačku.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10210
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 04.12.2012 13:54

MOp píše:
P_V píše: OK, navážil jsi 150g. V kterém pytli jsou zlaté mince?
to neni ma odpoved, ale odpoved co byla na webu
Se nestydíš opsat moji odpověď. :lol:

Řešení lze najít v seriálu Columbo. Případ vysokého IQ :lol:

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4740
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MOp » 04.12.2012 13:47

P_V píše: OK, navážil jsi 150g. V kterém pytli jsou zlaté mince?
to neni ma odpoved, ale odpoved co byla na webu

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 04.12.2012 12:06

petr03 píše:
9001 píše:Trochu duševní rozcvička.
hádanka: 10 pytlů zlaťáků, jeden obsahuje zlaté mince, zbytek jsou padělky. Okem to není poznat. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách.
Kdyz budes mit stesti, tak 2x, jinak 3x
toto je správně při vážení na dvouramenné váze - z každého pytle se veme po jedné minci, na každou misku se dá 5 mincí = zjistí se která půle obsahuje 1 zlatou minci = z této půle se jedna mince schová a zbylé 4 dají/rozdělí na misky po dvou =
a) při štěstí váží obě dvojce stejně, tak zlatá mince je ta schovaná,
b) pravděpodobnější je, že jedna ze dvojic je těžší = musí z ní být dány na misky mince po třetí - každá z nich na jednu = těžší z nich je zlatá

řešení s použitím digitální váhy mne však nenapadá ... #-o
EDIT: Odvodím-li postup od výše popsaného, tak stačí při štěstí 4 vážení, ale jinak nejpozději při 6. vážení se musí také poznat, která mince je zlatá. Dokáže někdo popsat můj odvozený postup?

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4079
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od P_V » 04.12.2012 11:47

MOp píše:(1 vážení-z prvniho pytle vemu jednu minci, z druhého dve mince atd., vse dam na vahu a kolik gramu bude přes vahu ten pytel obsahuje zlate mince).
OK, navážil jsi 150g. V kterém pytli jsou zlaté mince?

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4740
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MOp » 04.12.2012 8:38

10 pytlů zlaťáků a jeden obsahuje zlaté mince. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Vizuálně to není poznat.
(1 vážení-z prvniho pytle vemu jednu minci, z druhého dve mince atd., vse dam na vahu a kolik gramu bude přes vahu ten pytel obsahuje zlate mince).

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4079
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od P_V » 04.12.2012 8:17

Hádanka se neptá na minimální počet, takže může být správná odpověď klidně např. 42.
Ale i kdyby se ptala na minimum, vychází z nesprávného předpokladu, že provedení jednoho zvážení je náročnější, než nějaké složité aranžování mincí na vahách.

Uživatelský avatar
petr03
Uživatel
Příspěvky: 415
Registrován: 10.3.2010 11:16
Bydliště: Praha

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od petr03 » 04.12.2012 0:12

9001 píše:Trochu duševní rozcvička.
hádanka: 10 pytlů zlaťáků, jeden obsahuje zlaté mince, zbytek jsou padělky. Okem to není poznat. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách.
Kdyz budes mit stesti, tak 2x, jinak 3x

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1567
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od XSC » 04.12.2012 0:03

Půlením intervalu snad maximálně 4.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10210
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 03.12.2012 23:43

Trochu duševní rozcvička.
hádanka: 10 pytlů zlaťáků, jeden obsahuje zlaté mince, zbytek jsou padělky. Okem to není poznat. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10210
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 03.12.2012 22:32

http://www.youtube.com/watch?v=QoJ0Ku710ZY

Stejné retro. Černé tlamy 67xx, Kodaky, X-14 na Andělu.

Odpovědět