Tady někdo viděl Columba. Díl Případ vysokého IQVenca píše:Já bych správně viděl MOpovo řešení, taky mě napadlo jako první, jelikož znám podobnou úlohu, ale tam je zadaná celková váha pytlů. Takhle bych to viděl na 2 vážení, kdy při 1. si zvážíme libovolnou minci a při druhém podle MOpova řešení s tím, že tu minci tam necháme a přidáme mince od 2 po 10 mincí a zbytek dopočítáme: m = váha mince, x = celková váha z 2. vážení a pak jsou 2 řešení buď jsme zvolili ze správného pytle pak řešení bude: x = m + 54*m-1 v opačném případě to bude x = 55*m + <2,10> z N podle toho ve kterém pytli jsou pravé mince.
Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10210
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
- Venca
- Uživatel
- Příspěvky: 102
- Registrován: 24.4.2004 23:42
- Bydliště: Poblíže několika tramvajových a jedné lodní zastávy.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Já bych správně viděl MOpovo řešení, taky mě napadlo jako první, jelikož znám podobnou úlohu, ale tam je zadaná celková váha pytlů. Takhle bych to viděl na 2 vážení, kdy při 1. si zvážíme libovolnou minci a při druhém podle MOpova řešení s tím, že tu minci tam necháme a přidáme mince od 2 po 10 mincí a zbytek dopočítáme: m = váha mince, x = celková váha z 2. vážení a pak jsou 2 řešení buď jsme zvolili ze správného pytle pak řešení bude: x = m + 54*m-1 v opačném případě to bude x = 55*m + <2,10> z N podle toho ve kterém pytli jsou pravé mince.
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
No však, protože se nás 9001 neptal na minimální počet vážení, je každý postup vedoucí k cíli správný, jen tu 1 by si musel Mop obhájitMM-Mikulovsky píše:a proto bude správně mnou uvedená varianta 6 (při štěstí jen 4) vážení:P_V píše:...Tedy 2 vážení....
-
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
a proto bude správně mnou uvedená varianta 6 (při štěstí jen 4) vážení:P_V píše:Na digitální váze bych postupoval podobně jak nastínil Mop, 1 minci z prvního pytle, 2 mince z druhého atd. Ale po pátém pytli stop! A znova to samé s pytli 6 - 10. Tedy 2 vážení. Lehčí hromádka / 15 ks = váha padělku, (těžší hromádka - lehčí hromádka) / 1 g = číslo pytle v daném vážení. Ale nejrychlejší bude vážit po jedné minci z každého pytle, sice vážím víckrát, ale přenáším méně mincí a nepotřebuju kalkulačku.
1.) z 5ti pytlů po jedné minci
2.) z dalších 5ti pytlů pojedné minci
- vybrání těžších pěti mincí + uschování 1 mince z nich
3.) zvážení 2 ze zbylé čtveřice
4.) zvážení dalších 2 ze zbylé čtveřice
- jsou-li obě dvojce totožně těžké, tak zlatá je ta uschovaná mince, nejsou-li totožné pokračuji ve vážení:
5.) zvážení 1 mince z těžší dvojce
6.) z vážení 2. mince z těžší dvojce
- vybrání těžší = zlaté
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Na digitální váze bych postupoval podobně jak nastínil Mop, 1 minci z prvního pytle, 2 mince z druhého atd. Ale po pátém pytli stop! A znova to samé s pytli 6 - 10. Tedy 2 vážení. Lehčí hromádka / 15 ks = váha padělku, (těžší hromádka - lehčí hromádka) / 1 g = číslo pytle v daném vážení. Ale nejrychlejší bude vážit po jedné minci z každého pytle, sice vážím víckrát, ale přenáším méně mincí a nepotřebuju kalkulačku.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10210
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Se nestydíš opsat moji odpověď.MOp píše:to neni ma odpoved, ale odpoved co byla na webuP_V píše: OK, navážil jsi 150g. V kterém pytli jsou zlaté mince?
Řešení lze najít v seriálu Columbo. Případ vysokého IQ
- MOp
- Administrátor
- Příspěvky: 4740
- Registrován: 18.1.2007 22:38
- Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
to neni ma odpoved, ale odpoved co byla na webuP_V píše: OK, navážil jsi 150g. V kterém pytli jsou zlaté mince?
-
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
toto je správně při vážení na dvouramenné váze - z každého pytle se veme po jedné minci, na každou misku se dá 5 mincí = zjistí se která půle obsahuje 1 zlatou minci = z této půle se jedna mince schová a zbylé 4 dají/rozdělí na misky po dvou =petr03 píše:Kdyz budes mit stesti, tak 2x, jinak 3x9001 píše:Trochu duševní rozcvička.
hádanka: 10 pytlů zlaťáků, jeden obsahuje zlaté mince, zbytek jsou padělky. Okem to není poznat. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách.
a) při štěstí váží obě dvojce stejně, tak zlatá mince je ta schovaná,
b) pravděpodobnější je, že jedna ze dvojic je těžší = musí z ní být dány na misky mince po třetí - každá z nich na jednu = těžší z nich je zlatá
řešení s použitím digitální váhy mne však nenapadá ...
EDIT: Odvodím-li postup od výše popsaného, tak stačí při štěstí 4 vážení, ale jinak nejpozději při 6. vážení se musí také poznat, která mince je zlatá. Dokáže někdo popsat můj odvozený postup?
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
OK, navážil jsi 150g. V kterém pytli jsou zlaté mince?MOp píše:(1 vážení-z prvniho pytle vemu jednu minci, z druhého dve mince atd., vse dam na vahu a kolik gramu bude přes vahu ten pytel obsahuje zlate mince).
- MOp
- Administrátor
- Příspěvky: 4740
- Registrován: 18.1.2007 22:38
- Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
10 pytlů zlaťáků a jeden obsahuje zlaté mince. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Vizuálně to není poznat.
(1 vážení-z prvniho pytle vemu jednu minci, z druhého dve mince atd., vse dam na vahu a kolik gramu bude přes vahu ten pytel obsahuje zlate mince).
(1 vážení-z prvniho pytle vemu jednu minci, z druhého dve mince atd., vse dam na vahu a kolik gramu bude přes vahu ten pytel obsahuje zlate mince).
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Hádanka se neptá na minimální počet, takže může být správná odpověď klidně např. 42.
Ale i kdyby se ptala na minimum, vychází z nesprávného předpokladu, že provedení jednoho zvážení je náročnější, než nějaké složité aranžování mincí na vahách.
Ale i kdyby se ptala na minimum, vychází z nesprávného předpokladu, že provedení jednoho zvážení je náročnější, než nějaké složité aranžování mincí na vahách.
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Kdyz budes mit stesti, tak 2x, jinak 3x9001 píše:Trochu duševní rozcvička.
hádanka: 10 pytlů zlaťáků, jeden obsahuje zlaté mince, zbytek jsou padělky. Okem to není poznat. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách.
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Půlením intervalu snad maximálně 4.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10210
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...
Trochu duševní rozcvička.
hádanka: 10 pytlů zlaťáků, jeden obsahuje zlaté mince, zbytek jsou padělky. Okem to není poznat. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách.
hádanka: 10 pytlů zlaťáků, jeden obsahuje zlaté mince, zbytek jsou padělky. Okem to není poznat. Zlaté mince jsou o gram těžší než ostatní. Kolik vážení je třeba na zjištění, které mince jsou zlaté na digitálních vahách.