Výluky a jiná omezení

[martyn]

Sranda je, že 15 a 22 mají výstupní zastávku psanou na Pohořelci, zato 57 až na Dlabačově.

EDIT: už ji má na Pohořelci i 57.

[gabuliatko]

... jak se podporuje kolejová doprava vidíme v Radotíně ...
... jinak X22 s int. 3 min bude slušný vzduchovozič a přes ty bumlíky v Bělohorské ... nebo se bude jezdit po panelech ?

[Brejšín]

Jo, jo 22 na BH vše, 15 jen ve špičkách na Vypich. Hostivařský konec taky vše ale utnout 26 na Radošovické či utnout půlku 22 a zachovat 26. A nebo prohodit 11 (Radošovická) a 26 s tím že 154+26 z Črnkstlck.

[MF]

MF: já teda pamatuju, že se někdy v 90. letech (1996?) jezdilo s lidmi až na dlabačov - provizorní zastávka z BKV panelů před vjezdem do smyčky. a možná se jezdilo s lidmi i ze smyčky, ale za to bych ruku do ohně nedal.

Možné to je, ale každopádně před 15ti lety to tam bylo trochu více zachováno. Nevím jak tehdy byla vedena NAD, ale drtivá většina lidí chce jet dál než na Malovanku a tak si myslím, že zřizovat stanici z BKV před výhybkou do smyčky je zbytečné, lidi mohou pohodlněji přestoupit na Pohořelci...

[pawel]

MF: já teda pamatuju, že se někdy v 90. letech (1996?) jezdilo s lidmi až na dlabačov - provizorní zastávka z BKV panelů před vjezdem do smyčky. a možná se jezdilo s lidmi i ze smyčky, ale za to bych ruku do ohně nedal.

MOp: krejcárek taky supr, totéž článeky v rubrice historie. psal jsem ten příspěvek ještě než jsem vše přečet/objevil

absolut: neříkám, že to vidím růžově. řekněme prozatím šedě, ale ne černě

k vytížení 22 na břevnovském konci: kdyby tramvaje jezdily tak, jak mají, pak by jistě stačil interval 5/6/10 minut a samotná 22 (bez 15 - ideálně s přestupním terminálem keplerova/patočkova M1<>M22), mimo ranní špičku pásmo BH (každý 2. nebo 3. vlak jen na vypich). bohužel vzhledem k neschopnosti města zajistit dostatečnou podporu MHD se přesně nejezdí. pak potřebujeme nižší papírové intervaly a více vozů, více linek, aby se vykryla zpoždění - začarovaný kruh. když bude na BH jezdit jen jedna linka (nebo jen polovina M22), pak tu bude v Pd z centra reálný interval řekněme 0-15 minut s čekáním na ohyzdném vypichu. což mi připadá někde, kde leží koleje, jako ostuda.
chápu kritiku projektu metrolinek, ale oceňuju, že aspoň dochází k nějaký změně. a i přes jistá pochybení ropidu (hlavně busy - ale v těch se tak nevyznám) mi připadá, že koncepčně ví, co dělá (podpora kolejové dopravy, podpora autobusových tangent, integrace železnice, propagace nových opatření apod. - to vše by tu taky nemuselo být, mohli bychom mít útlum tramvají, ignoraci železnice apod.). stejně tak by nemusel být šurovský a mohli bychom flikovat BKV jako tomu bylo posledních 20 let (ale o tom víš ty o mnoho víc než já).
klasické linkové vedení 90.let je sice celkem fajn, ale ve výsledku jde taky o plýtvání - dennodenně jsem zažíval od svých školních let pravidelné sjíždění 8+22 na bělohorské, které navíc jezdily od různých stanic metra, kde si člověk vyčkal nějakých 0-10 minut, večer se čekalo 20 minut a sjíždění probíhalo též - frustrující. totéž pak s 25, případně 15.
současný stav je vyhovující o víkendech a v podvečery obdobích a dělá "metrotramvajím" (9, 22 - u 17 nevím) dobrou vizitku - jezdí často a rovnoměrně vytížené (do hostivaře ale pravda nikoli). všední dny jsou ale problém vzhledem k nepravidelnostem. jsem laik a neznám reálné poměry (krom toho, co vím odsud), ale myslím si, že jedinou cestou ven je razantní program podpory tramvají v místech častých kongescí, jinak na tom budeme pořád stejně. metrolinky jen upozorňují na problém, který tu je už léta, naopak staré LV je cestou k zachování stavu 90./00. let: "na trati linky X je problém a nejede? nevadí, vždyť oni si cestující počkají na linku Y, která zrovna teď problémy nemá. jen ale pozor, abychom někde neměli jedinou linku, to by mohlo vyvolat problémy."
takže podtrženo sečteno: pokud se bavíme o plýtvání, pak nejlepší cestou, jak mu zamezit, by bylo razantní zvýšení preference. pak bychom nepotřebovali na každé trati dvě linky o intervalu 8 minut. stačily byly pásmované a přesně jezdící metrolinky, klidně ve špičce každých 5 minut, s některými doplňkovými linkami.

[MF]

Dle JŘ portálu se bude s lidmi jezdit z Dlabačova (pouze pro nástup). By mě zajímalo, jestli uschopní lávky k přechodu

To je nějaké divné, vždy když se tam jezdilo, tak se končilo a i začínalo na Pohořelci. Ledaže by podniku bylo jedno jak cestující na zastávku přijdou (nikdo je tam jít nenutí), ale vysadit je tam když nemají skoro kam odejít si netroufne. Lávky dost pochybuji, že budou funkční, když se schody, resp. jejich betonový potěr rozpadá. I tak to je prorostlé větvemi, takže dost bída.

[martyn]

Dle JŘ portálu se bude s lidmi jezdit z Dlabačova (pouze pro nástup). By mě zajímalo, jestli uschopní lávky k přechodu

[kasme]

něco fotek "výkopů" na Bělohorské
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... nka/100125

[Bobik]

....Důvodem je právě bohužel organizace dopravy, kde se už teď otevřeně mluví o potřebě ušetřit statisíce vozových kilometrů, ale přitom se vesele plýtvá na neuvážených nápadech... Pawle, jak to vypadá na konci M22? Když odmyslíš faktor komfortu, že Ti to jezdí často, myslíš, že jsou spoje d-22 všechny v úseku Královka - Bílá Hora optimálně vytíženy? Já znám Hostivařský konec a tam Strašnické a Vokovické zrychlovače fungují hlavně jako odporové spotřebiče elektrické energie navíc... Ale máme metrolinku, zejména o večerech pracovníh dnů přivážející na Průběžnou úplně prázdný zadní vůz od Hostivaře... Jo, kdybych byl sprejer nebo škrabačna okna, tak miluju M22.

Chachá, hlavně že se (sakra, to už jsou skoro 2 roky) slavně rušila 23 a zaváděla M22 Slyšel jsem cosi o úspoře cca 12 (+/-) souprav, s tím že mzdové náklady, které zavedením novinky stoupnou (současně s tím se zavedlo odloučení od stolu a od lože na I.P.P.) jsou nižší než kdyby se to nechalo jak bylo, navíc stoupne komfort a tak. Netvrdím že to není pravda, ale přesto už tehdy to do/z Hostíku krom špičky nijak narvaný nejezdilo. No zavedení "malé 22" na způsob sedmnáctky neočekávám, bo by to mohlo vypadat jako přiznání chyby.

Bobík: Je ekonomicky o dost výhodnější udělat to teď v rámci gumokolních investic města.

Jasně díky. Takže jestli to chápu správně, tohle platí město a tomu kousku tratě se tím krokem víceméně prodlouží životnost před rekonstrukcí která by stejně dřív nebo později byla nutná a kterou by platil DP.

[Absolut]

Pawel: Do rekonstrukcí bych nepřesouval, jenom se tady volně bavíme o výluce a všem možným... Bohužel konkrétní detaily neznám, respektive nejsem momentálně přítomen tam, kde by bylo možné se s nimi seznámit. Nicméně podoba rekonstrukce odpovídá tomu, že se tato TT stane na pár let objízdnou trasou pro nebohá autíčka, než se jim postaví nový tunýlek.

Ohledně DPK ... je sice teď moc hezký (a to ještě netušíš, co se do něj v brzké době chystá ), ale já přesto nejsem schopen vidět stávající situaci růžově...

Důvodem je právě bohužel organizace dopravy, kde se už teď otevřeně mluví o potřebě ušetřit statisíce vozových kilometrů, ale přitom se vesele plýtvá na neuvážených nápadech... Pawle, jak to vypadá na konci M22? Když odmyslíš faktor komfortu, že Ti to jezdí často, myslíš, že jsou spoje d-22 všechny v úseku Královka - Bílá Hora optimálně vytíženy? Já znám Hostivařský konec a tam Strašnické a Vokovické zrychlovače fungují hlavně jako odporové spotřebiče elektrické energie navíc... Ale máme metrolinku, zejména o večerech pracovníh dnů přivážející na Průběžnou úplně prázdný zadní vůz od Hostivaře... Jo, kdybych byl sprejer nebo škrabačna okna, tak miluju M22. Dál osobně denně potkávám v Modřanech nesystémově zavedené sólo 17, které v sedle také podle socialistického hesla "musí se ta elektřina někde propálit" vozí vzduch minutu za trojkou a ve špičce se zase díky nepravidelnostem stále stává, že na Palačáku přijede již plné sólo jako první pro lidi ve směru do Braníka. Na Palačáku proudí lid, protože d-16 přece musela na Kotlářku, aby se stala základem pro M10. No a pak si přečtu, že chce Ropid zrušit d-19, kterou jsem 4 roky dojížděl v relaci Průběžná - Palmovka a prázdná fakt nebyla... Hnedle o kousek dál od konečné M17 jezdí nová a-153, na které by bez nadsázky stačil automobil Š1203, případně jen moped pro řidiče. Dalším aspektem je třebas a-205 do Komořan, tento směr se má posilovat při přetrasování linky 139 - já autobusem do Komořan jezdím skoro denně a většinou ve špičce a na posílení to fakt není, když už, tak spíš by to sneslo do Komořan poslat často nějaký krátký bus - ale ona se musí ta nafta někde propálit, že ano. Dále z těch Komořan jezdím poměrně často do Malešic, kousek za bydliště MŠ, jezdíval jsem to vždycky čistě tramvají (3/17+16+11 nebo 3/17+7), od zavedení M17 jsem si řekl, že budu Ropidovej a pojedu M17+133, no byla to moc zajímavá zkušenost - v úseku Staroměstká - Florenc se to parádně chytlo, z Florence na Ohradu nestíhá (chybí 207), dojezd na DH by stačil krátký bus, ale musí se někde ta nafta projet... Vůbec by mě tyhle smutky netrápily, kdybych nevěděl, že se bude omezovat likvidací poměrně potřebné linky. Ještě si živě pamatuju, jak někdy v roce 1998 Ropid vymyslel, že na d-19 půjdou sóla a skoro okamžitě se muselo v ranní špičce posilovat na z běžných 8 na mimořádný interval 6 minut a pak se vrátily dvojice. Pokus o nalezení autobusové náhrady linkou 134 dopadl neslavně, tak linku prostě zrušíme úplně, substrát ať si jede jak chce, třeba gumokolem...

Bobík: Je ekonomicky o dost výhodnější udělat to teď v rámci gumokolních investic města.

Martyn: No tak nějak to taxikářsky doutná.

[MOp]

mop/absolut: výborně, to mě těší! a vůbec, po přečtení DP-K (report z moskvy, vysvětlení fenoménu výška hrany ostrůvků, kritický text o dopravním plánování či lahůdky typu rozhovor s panem kyselou) a koneckonců i toho ropidího infolejstra to člověk najednou nevidí tak černě.

A Krejcárek nic?

absolute, pokud bys mohl popsat přesněji podobu trati a okolí, budu ti vděčen. zajímalo by mě mj. zda bude provoz kombinovaný s autobusy (včetně tram zastávek malovanka), zda budou osazeny bumlíky v okolí křižovatky bělohorská x myslbekova, jaký bude zákryt tratě, provedení zastávek malovanka, dále řešení ssz/přechodů apod.

Reko zacina az za krizovatkou se Spartakiadni, na druhe strane konci v puli kopce k Marjance = bumliky na x Běl. x Mysl. ne, vicemene asfalt.

a mimochodem, nedělala se reko tohoto úseku někdy v polovině až druhé polovině 90. let?

V roce 1996 probehla reko krizovatky Malovanka.

[martyn]

Že by termíny hořely plamenem?

[Bobik]

Důvodem, proč se nezřizuje betonová deska jako při několika nedávných podobných akcích jsou klimatické podmínky období stavby, které úplně nepřejí tuhnutí a zrání betonu.

Technická - pro "pomalejší" : Mno ovšem pokud je deska lepší (příp. kvalitnější) řešení, proč se nepočká na lepší klimatické podmínky?

[pawel]

mop/absolut: výborně, to mě těší! a vůbec, po přečtení DP-K (report z moskvy, vysvětlení fenoménu výška hrany ostrůvků, kritický text o dopravním plánování či lahůdky typu rozhovor s panem kyselou) a koneckonců i toho ropidího infolejstra to člověk najednou nevidí tak černě.

absolute, pokud bys mohl popsat přesněji podobu trati a okolí, budu ti vděčen. zajímalo by mě mj. zda bude provoz kombinovaný s autobusy (včetně tram zastávek malovanka), zda budou osazeny bumlíky v okolí křižovatky bělohorská x myslbekova, jaký bude zákryt tratě, provedení zastávek malovanka, dále řešení ssz/přechodů apod.

a mimochodem, nedělala se reko tohoto úseku někdy v polovině až druhé polovině 90. let?

moderátory prosím o případný přesun do rekonstrukcí TT, pokud uznají za vhodné. díky.

[Absolut]

No tak já jsem to náhodou někde zahlédl...