Orientační a informační systémy

[MF]

Podle mě je to napájené z VO a VO platí město, ne?

je to napájené z VO, ale to přes den nesvítí, takže třeba IRcomy jsou napájeny z malého akumulátoru, který se přes noc dobijí ze sítě VO. Jak by to ovšem bylo se žravostí takového "infosloupku" to nevím. Patrně by byl zapotřebí kapacitněšjší aku, nebo zřízení odběrného místa PRE, což je pěkně pitomé - v každým sloupku by pak byl elektroměr.... - tedy nepraktické

[Oskar]

Pokud tam je číslo, šipka a jinak barevně čas, nadpis to nepotřebuje a je to srozumitelné i turistům...

Obávám se, že je to dáno použití technologie DOT-LED. Nevybavuji si, že bych někde viděl trojbarevné terčíky, aby bylo možné ukázat čas do odjezdu jinou barvou. Nedokážu si představit, jak by to vůbec mohlo fungovat. Samozřejmě, dala by se jistá část terčíků obarvit jinou barvou, ale to by zase výrazně omezovalo univerzálnost zobrazovací matice.

To samé bude platit i o velikosti pixelů.

Jestli ono by nakonec nebylo lepší použít klasický LED panel. Čitelnost na přímém slunci díky vysoké svítivosti LED (a možná polarizačním filtrům) nebývá problém a rozlišení může být větší. Pravda, pokud plánují svítit LEDkama jen v noci, bude mít DOT-LED technologie zdaleka nejnižší spotřebu. Zajímá ale vůbec někoho spotřeba? Podle mě je to napájené z VO a VO platí město, ne?

[Martin Šubrt]

Koše opravdu mají ze zastávkových sloupků postupně mizet. Ono to není zrovna příjemné mžourat do jízdních řádů nad tím oderém. Kde jinde si budete chodit tak často čuchat nad koš? Pochopitelně ale musí následovat umístění koše jinam na zastávku. Vazba na vnější část přístřešku, zábradlí apod.

Jinak kvituji, že to umí dva sloupce s linkami. Pokud je to plnomatrice, tak je to ostatně jasný. Myslím, že pro tuhle variabilitu to ani nepotřebuje ty předtištěné nadpisy typu linka a směr. Pokud tam je číslo, šipka a jinak barevně čas, nadpis to nepotřebuje a je to srozumitelné i turistům.

K té poslední fotce opravdu dodávám, že by se v mezerách měl objevit ten čas a dávám přednost času celému tj. 15:12 apod. než minutám do odjezdu. K nim je totiž opět potřeba ten předtištěný popisek. Zároveň by se přesný čas měl objevit nahoře vedle toho piktogramu tramvaje.

Jenom si nejsem jistý tím zahuštěním bodů. Připadá mi, že to dokáže tuhle velikost písma a menší už bude hodně divné. Písmo s háčky a čárkami také poměrně složité. Ona přece jen čísla jdou zobrazit přehledněji než pak texty. Tj. možná by stálo za úvahu pro výrobu zahustit ty zobrazovací body cca o 1/3.

No a kdyby místo té šipky a času v této podobě kraulovaly střídavě s nimi ty konečné, asi by to v tomto rozlišení také nedělalo úplně dobrotu.

Šipka do rohu nahoru nebude problém, pro šipku je 5x5 bodů, takže úhlopříška je taky pět bodů, jen délka cípu šipky bude do roku o jeden bod delší a šipka tak bude vypadat mališko jinak, než ty na fotkách. Ale se zobrazením no problem.

Ještě je potřeba posoudit energetickou náročnost oproti jiné, té menší obrazovkové technologii. A také takhle hustota bodů je hodně náchylná na poruchy a narušení symboliky při nefunkčních pár bodech. I to trošku vede k zamyšlení body přidat. Byť to tu energetickou náročnost opravdu zvyšuje.

Dále by bylo potřeba se skutečně zamyslet nad tím, jak to dostat na jednu (byť silnější) nohu. Aby se skříňka s JŘ a infem nad nimi dalea stejně jako vršek nasměrovat dle potřeby různými a ještě jinými směry a esteticky by to bylo fuk, protože by to vypadalo jako vlajky na stožáru.

Ale jinak oproti Vysočanskému paskvilu je vidět, že se na tom pracuje dobrým směrem.

[MM-Mikulovsky]

Jó měly by ještě zkusit zobrazit šipku směřující do jednoho z horních rohů - do pravého je potřeba na Karlovo náměstí od Albertova/Palackého nám., protože od ní vpravo je Štěpánská a právě vpravo zešikma Lazarská k Václaváku. A skuteně trvám na přesvědčení předělat sloupek na zavěšení částí na jednu nohu - teď jsem si všiml, že je širší než původní a toho materiálu je na něj použito zbytečně moc. Prodražuje to jeho výrobu i s ohledem složitější kompletace a designově je to sto let za opicemi!

[Oskar]

Kam se hrabe ten vysočanský, to se nedá srovnat! Teď ještě aby to cestujícím úmyslně nelhalo a bude to dokonalé.

Ad koše: Ano, asi jde o záměr čisté a zelené Prahy - odstranit koše ze zastávkových označníků. Bohužel, ve spoustě míst, kde se tak stalo, se nové koše JCD neobjevily (třeba Stadion Strahov, pokud se nepletu). Hlavně že nás na stěnách ohrazení tunelu Blanka masírují fotorománem jak z Bravíčka, o tom kterak pán jde se psem, vidí koš s hromadou odpadků kolem, znechuceně volá zelenou linku Pavla Béma a následně s úsměvem odchází od uklizeného.

[kruťák]

koš na sloupku je mnohdy jediná nádoba na odpad široko daleko

Počkej, pokud koš fyzicky chybí (a nikdo ho neukradl ), je to VĚTŠINOU záměr - obyčejně bývá vedle přístřešku ten koš s šedo-zeleným plastovým obložením (nejspíš firmy JCD).
Ku příkladům (kde jsem si tím jistý, bo jsem tam každý den) můžu nadhodit Kavčí hory, Pražského povstání, Pankrác, Nám.Bří Synků, Otakarova. Ale je samozřejmě velké množství dalších míst (Klánovice, Jižní město, Hloubětín, Harfa-Palmovka).
I když s tebou souhlasím, že lidi ho nevidí a cpou odpadky kamkoliv, ale to dělají i když koš je hned vedle

[Bobik]

A koš. Chybí tam koš na odpadky.
Bohužel koš na sloupku je mnohdy jediná nádoba na odpad široko daleko. Navíc lidi si na to natolik zvykly, že odpadky cpou do sloupku i v případě, že koš fyzicky chybí.
Jinak mě se to líbí.

[MM-Mikulovsky]

To vypadá, že někdo odpovědný "četl myšlenky" Martina Šubrta - jen tam nejsou naprogramované minuty do odjezdu. Ony a šipky by se měnily za cíl.
Opakuji, že to chce jen ještě zrušit ten "pevný popisný" řádek o datech ve sloupečcích, který v této verzi zobrazení je klamavý + totálně překopat design sloupku samotného.

[Proxy]

Jednotná neřádkovaná DOT-LED plocha.
Dnes zobrazuje zase trochu jinak, bez časů odjezdu, ale nefotil jsem.

Fotili jiní ¨

[Zakutaleny.banan]

Me osobne by se libilo neco takoveho, co jsem velice schematicky nacrtl na obrazku... System by byl modularni, tj. na zastavky s mene nez peti linkami by se daval sloupek samotny, s mene nez deseti linkami by se zobrazovaci modul pridal na konzolu na jednu stranu, v pripade vice linek by se mohly konzoly pridat na obe dve strany, vice nez 15 linek snad nikde jezdit nebude...
Samotny zobrazovaci modul by byl idealne nejaky OLED s dobrym rozlisenim a jasem, na ktery by se v pripade potreby dalo poslat i neco jineho (ZASTAVKA MIMO PROVOZ a podobne). Horni panel (s aktualnim casem) by se mohl pouzit k zobrazovani mimoradnosti ve forme rotujiciho textu, napr. "UPOZORNENI! Z duvodu nehody prerusen provoz tramvaji vsech linek! Predpokladane obnoveni provozu do 1 hodiny. Dekujeme za pochopeni."
Rotujiciho textu si cekajici cestujici spise vsimnou.
Nevim jak by to bylo citelne a viditelne na dalku, mozna by sloupek musel byt o neco sirsi nez ten soucasny, chtelo by to vyzkouset...

[Martin Šubrt]

Jednotná neřádkovaná DOT-LED plocha.
Dnes zobrazuje zase trochu jinak, bez časů odjezdu, ale nefotil jsem.

Prosím tě, čí je to akce? Jaký je výrobce? A směřuje to na ty Řepy? Celkem by stálo za to se tomu pořádně věnovat, protože to není úplně špatná cesta, nicméně některé mouchy by to mohly dost zazdít...

[demon]

Ještě mě napadá, že na té fotce z ÚDDP není vidět, zda je to jednotná bodová plocha, nebo je to řádkované.

Jednotná neřádkovaná DOT-LED plocha.
Dnes zobrazuje zase trochu jinak, bez časů odjezdu, ale nefotil jsem.

[MM-Mikulovsky]

Přesně nad tím co právě popsal MŠ: "Modulární systém" upevňovaný na jednu nohu přemýšlím - a tu "obrazovku", kterou uvádí jsem já navrhoval zde viewtopic.php?f=14&t=547&st=0&sk=t&sd=d#p130869 "Jsem přesvědčen, že velikostně je dostačující el. panel v Remeši, který díky tomu není "šibenicí". Ovšem zmínka o LCD a OLED panelech mne přivedla na nápad, že by bohatě stačily nedělené (na řádky) LED panely (vždyť se na nich na veřejných prostranstvích sledují např. různé přenosy) A mělo by to výhodu - daly by, se kdykoliv na chvíli, operativní informace (případně reklama) "poslat" na celou plochu a přitom ta technologie je jistě levnější než původně zmiňované!" A velikost alá Remeš (podobná té z ÚD) - http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... System.JPG. Ovšem znovu připomínám, že jím navržené zhuštění informací o linkách na frekventovaných zastávkách je přímo geniální. A samozřejmě naprosto souhlasím se zbytečností informací viditelných i dál než z druhého konce zastávky, protože kdo je potřebuje (ať již z důvodu místa neznalosti, či nápadně dlouhého čekání na spoj) si pro ně ke sloupku dojde a když ne, tak platí "Komu není rady, tomu není pomoci!"

[Martin Šubrt]

Já bych to neviděl tak tragicky. Vznikem M linek stejně dost linek zmizí, takže i na Karláku bude -3. (4,16 a 14 Myslíkovou)

Ne ne, linek neubude. Ještě mě napadá, že na té fotce z ÚDDP není vidět, zda je to jednotná bodová plocha, nebo je to řádkované. Navíc ty čísla se s tímto zahuštěním bodů dají napsat dobře, ale texty už budou čitelné hůře. Tam by to chtělo bodů více. Kolega v práci měl teď zajímavý nápad. Proč se pořád snažit o veletabuli viditelnou z druhé strany Prahy . V místě dnešní žluté výlukové A3 by mohla výt obrazovka, která by poskytla všechno potřebné info, nebo něco malinko většího výše, aby se na to nedošáhlo, bylo to vidět, ale pouze od sloupku, ne z širé krajiny . Je to taky možnost.

Navíc si myslím, že sloupek může být robustnější, systém se bude především instalovat na významné zastávky, které mají široké prostory okolo. Navíc by vzrostl tlak na rozšiřování dalších zastávek. Vzhledový problém tohoto řešení je, že je to obdélník na obdélníku. Chce to přejít na sloup, jednu nohu, na níž je vždy v logickém směru skříňka s jízdními řády a třeba v jiném ten vršek. Pak to vypadá daleko lépe a je to hodně variabilní.

Odpoví mi někdo na otázku, co bude v Řepích? Barrandov nebo toto?

[MM-Mikulovsky]

Pawel počty řádků v el. panelu popsal můj včerejší návrh - nikoliv však dnešní MŠ jehož podoba by měla být:
1.) Řádků v el. panelu by mělo být vždy cca 5 + jeden informační (jak je nasloupku v ÚD download.php?id=8292&mode=view)
2.) Obsah linkového řádku v méně frekventovaných zastávkách ("frekventované" - myšleno z hlediska počtu linek): číslo, směr (šipka, následuje-li větvení, a cíl), čas do odjezdu.
3.) Obsah linkového řádku ve frekventovaných zastávkách: číslo, šipka (následuje-li větvení) a čas do odjezdu/ střídající se (rolující) s cílem - aby v druhé polovině řádku dlouhého jako v méně frekventovaných zastávkách bylo místo na stejně zhuštěná data o další lince.
Výsledkem je že v základní verzi je místa pro informace do 5-ti linek a ve zhuštěné pro až 10, které nejezdí ani na Karlově nám., Lazarské či IPP!
Má to samozřejmě podmínku, že nad el. panelem nebude pevně uvedeno vysvětlení obsahu sloupečků. Buď se cestující obejdou bez něj či jej DP musí integrovat do el. panelu.