Škoda 15T ForCity

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od von Špilberk » 12.1.2013 9:09

No já si právě říkal, že upravit čidlo bude problém. Prostě čidlo asi nemůže reagovat na změnu teploty hned, musí mu chvíli trvat, než se ohřeje nebo ochladí. Proto mi přišlo nejjednodušší zasáhnout do SW a upřednostnit víc topení na podsedáky před topením ze stropu.
Krom toho topení ze stropu je nesmysl, protože (jak známo) teplý vzduch se drží nahoře a studený dole. Proto má být zdroj tepla dole, aby vznikla cirkulace vzduchu a studený vzduch dole se začal ohřívat.

Uživatelský avatar
Brejšín
Uživatel
Příspěvky: 1402
Registrován: 03.5.2005 18:17
Bydliště: Kde dobře vařej

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Brejšín » 12.1.2013 8:54

tři stupně ventilace - no na to jsme řvali jako první už u vozu 9200 - ale bohužel souvisí to se zapojením ventilátoru a neochotou tehdejšího projektového manažera cokoli řešit. Takže, teď se předělává za těžký love na provozních vozech.

Zkusím prověřit, zda by nešlo přidat výkon na topnicích ventilace.

Jinak se právě řeší vlastnosti teplotního čidla.

Honzik251
Uživatel
Příspěvky: 36
Registrován: 01.12.2012 15:42

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Honzik251 » 11.1.2013 21:30

Petrpes píše:Tak 15T se asi nebudou vyrábět skoro 30 let, jako T3. A když do toho započítáme i brněnské vozy T3R 1659-1668 tak přes 35 let.

Stejně tak neočekávám mezi první a poslední 15T moc velké rozdíly.
Od pohledu zvenku budou dost podobné. I když se sám nechám překvapit, dožijeme-li se někdy vozu 9450 :]]
Tak design se asi moc nezmění, já myslel spíš technické prvky :wink:

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Petrpes » 11.1.2013 21:23

Tak 15T se asi nebudou vyrábět skoro 30 let, jako T3. A když do toho započítáme i brněnské vozy T3R 1659-1668 tak přes 35 let.

Stejně tak neočekávám mezi první a poslední 15T moc velké rozdíly.
Od pohledu zvenku budou dost podobné. I když se sám nechám překvapit, dožijeme-li se někdy vozu 9450 :]]

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od 9001 » 11.1.2013 21:14

Honzik251 píše:Tak to jsem zvědavý na úplně ty poslední kusy 15T, určitě se budou hodně lišit od těch prvních 8-)
A ona T3 z první série byla stejná jako ta z poslední?

Honzik251
Uživatel
Příspěvky: 36
Registrován: 01.12.2012 15:42

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Honzik251 » 11.1.2013 21:10

Tak to jsem zvědavý na úplně ty poslední kusy 15T, určitě se budou hodně lišit od těch prvních 8-)

Filip8399
Uživatel
Příspěvky: 102
Registrován: 23.2.2012 21:33
Bydliště: V noci s dalekohledem je to jediná zastávka, kde je vidět na tubus metra, ale jede se tam 20minut

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Filip8399 » 11.1.2013 21:01

Honzik251 píše:Novější 15T mají už i jinačí systém otvírání a zavírání dveří, že? Všiml jsem si, že při otevření už to nemá to typické "cvaknutí".
Ano, tušímže od čísla 9238. název pohonu si nevspomenu :)

Honzik251
Uživatel
Příspěvky: 36
Registrován: 01.12.2012 15:42

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Honzik251 » 11.1.2013 20:10

Novější 15T mají už i jinačí systém otvírání a zavírání dveří, že? Všiml jsem si, že při otevření už to nemá to typické "cvaknutí".

T3_6892
problémový jedinec
Příspěvky: 135
Registrován: 29.1.2012 19:09
Bydliště: Doma :D někde blízko Tramvají

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od T3_6892 » 11.1.2013 17:53

dnes jsem viděl vůz 9207 u Rámusáku a před ní jela jiná 15T na L neví někdo číslo?

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Petrpes » 11.1.2013 10:52

Zkusíme 50 u uvidí se :)

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od von Špilberk » 11.1.2013 10:45

Petrpes píše:Říkáš jen 10-20,
Stačilo to při počasí jaké bylo do teď a kolem Vánoc, při mrazech už to pochopitelně nestačí.

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Petrpes » 11.1.2013 10:42

Říkáš jen 10-20, i když na 100 už pěkně vrčí :)

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od von Špilberk » 11.1.2013 10:37

Zapnout jen podsedáky lze a já tak jezdím často. Zapnout ze stropu jen topení nelze, asi kvůli přehřátí.

Když už jsme zase u toho. Topení vozu 15T musí být i strašně neekonomické. Příklad: venku jsou 2-3 stupně, tramvaj hlásí, že 8. Strop jede na TOP100 + VENT50 %. Teplota ve voze do 17 stupňů. Při 16 stupních se přidají podsedáky, takže pracuje úplně všechno (a úplně zbytečně). V jednom článku na 20, v druhém třeba na 30 nebo i 40. Teplota ve voze přeleze 17 a podsedáky jdou na dochlazování. A za pár minut se to celé opakuje. Já tu šaškárnu vypnu, kopnu tam jen podsedáky na 10 (občas na 20). Teplota vyleze na 18, na konečné na 20 (pak zase klesne, to je jasné). Takže na lidi nejde ze stropu zima, v tramvaji je tepleji, je tam to teplo ráno po výjezdu dřív, a ještě to musí stát méně peněz :!: Tomu říkám vítězství člověka nad technikou. :lol:
Naposledy upravil(a) von Špilberk dne 11.1.2013 14:31, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od Petrpes » 11.1.2013 10:26

PO+ÚT mám garance 15T, zatím jsem požíval jen auto. Ale co zapnout jen podsedáky a ventilaci 0? Nebo ze stropu jen topení, jde to??
V tomto opět zlatá 14T, kde se dá ventilace na 1 a zatopí se naplno... Jinak preferuji 15T, ale na topení je chce asi doladit.
V týhle zimě postačí větrání na zastávkách, nebo ať si otevřou pár ventilaček.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Škoda 15T ForCity

Příspěvek od von Špilberk » 11.1.2013 7:58

zima v 15T:
Určitě se myslí salon pro cestující a není se co divit. Topení v 15T má hned několik drobných mušek.
1. Čidla teploty. Nevím, kde je to, které hlásá venkovní teplotu, ale ukazuje nejméně o 5 stupňů víc než je skutečnost. Během loňské zimy se mi stala taková příhoda: měl jsem l.11, přijel na Spořilov, a když jsem vylezl ven, kouřilo se mi od pusy. Říkám si, docela zima. Zalezl jsem do kabiny a koukám ven: Na louži se mi přímo před očima začal dělat ledový škraloup, autům začala zamrzat okna, na trávě se dělala jinovatka. A tramvaj :?: Venkovní teplota: 8,5 :lol: Když jsem udělal další kolo a znovu přijel na Spořilov, auta a louže už byla zamrzlá úplně. I tramvaj uznala, že se ochladilo, a srazila hlášení o venkovní teplotě na 7 stupňů :lol: :lol: Tenkrát jsem to napsal do knihy, ale jestli se s tím něco udělalo pochybuji.
Další problém je, že čidlo se dlouho přizpůsobuje venkovní teplotě. Když ráno člověk vyjíždí a má tramvaj v hale, tak je venkovní teplota asi 15 - 16 stupňů, venku je 5, ale tramvaji trvá dobře hodinu než na to přijde, takže při ranním výjezdu je ze salonu slušná lednička (u mne ne, protože jedu na ruční řízení topení).
2. Stropní topení. Problém je hlavně výkon ventilace. Ventilace zná jen 3 režimy: 0 - 50 % - 100%. A výsledek je ten, že při režimu TOP100+VENT50 % se vzduch nestíhá ohřívat a do tramvaje fouká neteplý vzduch. A právě tento režim je hlavním zdrojem zimy v tramvaji, i když tramvaj "topí".

Takže pokud mají promovaní inženýři z Plzně zájem, zde několik rad:
1. Zlepšit funkci čidel sledujících teplotu
2. Posunout hranici, kdy se stropní topení a ventilace vypíná (a začínají topit jen podsedáky) z 5 stupnů na 10 (venkovní teplota)
3. Posunout hranici, kdy se vypínají podsedáky z 16 - 17 stupnů (vnitřní teplota) na 18 - 19
4. Naučit stropní ventilaci režim 25% + TOP100 (aby se vzduch stíhal ohřívat a nefoukala ze stropu zima)
5. Přidat jeden podsedák. agregát do 1. článku pod první sólo sedačku mezi dveřmi (1. článek je nejstudenější, protože má méně zdrojů tepla. Je totiž ošizen o výdech tepla nad prvním podvozkem.)
6. Poslat mi odměnu

P.S. Myslím si, že bod 1 je nejsložitější a možná i neproveditelný, soustředil bych se na body 2-6. 8-)
Naposledy upravil(a) von Špilberk dne 11.1.2013 14:03, celkem upraveno 2 x.

Odpovědět