Preference / antipreference MHD

[Brejšín]

Na Stírce si nepamatuji případ, že bych stihl projet jako druhý o víkendu. Ve všední den ano, za identických podmínek, tzn. tomu prvnímu vlaku to padlo do jízdy, nebo na chvilku zastavil. Vždycinky se stihlo navolení rozsvítit do i do mého směru než on si ho odbrnkl, ale nevím jaké je tam zpoždění pro zhasnutí.
Faktem je, že ten přihlašovák je až nad jazyky takže pokud 1. tramvaj stojí dál či se mezi nás vleze auto už se asi nepřihlásím dostatečně rychle.

[Grossák]

Pozeptám se, jak na tom s úpravou té malé Želvy jsme...

Jo, to volno ZC přímo v dané situaci by mohlo jít dříve. Nic by to nestálo. I když se jistě i u nás najde někdo, kdo řekne: Proč mi to padá tak brzo, já musím odbavit lidi.

V té splítce by to mělo na druhý vlak čekat, pokud se za ÚD přihlásí dříve, než se první odhlásí, a pokud zbývá čas na prodloužení. Určitě jsem to tam viděl. Jak častou máš tuhle zkušenost? Tlačítka jsou asi na CČ noční provoz. V běžném denním provozu se musí vybírat trvale, pokud má rozumně fungovat trvalá zelená v hlavním směru.

[Brejšín]

Aha, tak to bylo to druhé krátké volno, i když nevím co vyvolalo to první, když jsem tam tak dlouho nestál. Jedině ten autobus, co jel naproti chvilku po zastavení, ale mě volno nepadlo, ale možná si řadič myslel, že proběhlo, pak to hodilo už jen to krátké a odhlásilo.

No ono u těch Kobylis, tam je největší *****, když nikdo není na zastávce (Březiněveská) a tram hned dojede ke světlům, kde mezitím padlo volno pro auta, ale tramvaj to už nepustí, nebo na pár vteřin zastaví a pak až pustí..........byť auta mají ještě dost vteřin zelenou i na průjezd tramvaje.
Pak mě taky poněkud uniká význam rozjezdové splítky Ke Stírce, kdy při jízdě dvou tramvají za sebou (období slabého provozu) než první odblokuje a druhá přehodí a navolí taj jí to už nepustí, byť ta první tam chviličku stojí a prakticky na stop čáře si soupravy zase jedou na "kufru". Hlavně, že tam padaj přechody trvale, i když mají tlačítka.

Jinak Flora včera na 1* pro linku 5, ale vždy jsem tam byl úplně sám.

[Grossák]

Kobylisy: Je pravda, že jsem od Březiněveské už párkrát s kličkou šel, ale taky je pravda, že to je jednou za uherský rok. Až přijdu na to, proč se to děje, napíšu. Možná je to nějaká náhodná chyba.
Flora: Ono to volno od Olšanského nám. zkrátka nevypadalo dobře. Možná to ničemu nevadilo, ale musíte se na to podívat z pohledu řidiče. Když tam člověk stál každé kolo půl minuty nebo déle a musel koukat na volno do směru kam nic nejezdí a nechce jet, tak to naštve. Zkrátka z hlediska PR to nevypadá hezky.

Naštvalo by mě, kdybych chtěl projet rovně a ono by to nešlo, protože v pevném programu s výzvou by tam rovina nebyla a musel bych čekat, až se na prostou výzvu vybere fáze s rovinou, nebo jít dokonce s kličkou. Musíte se na to taky podívat z pohledu řidiče.

[Grossák]

K velmi potřebnému řízenému přechodu na Želvě vím, že typicky funguje tak, že volno svítí v 32. - 52. sekundě po přihlášení. Tramvaj zůstane přihlášená a další volno padne typicky ve 142. sekundě na cca 5 sekund. Výzva zhasne a další volno už nepadne. Samozřejmě se to může dle situace i dost lišit.

Že je to nesmysl, je zřejmé. První volno jde pozdě, maximum 20 sekund je systémově krátké. Druhé volno jde utrapozdě a je ultra krátké. V zastávce (snad ještě) je kamera, nevím k čemu. Dala by se využít. Čekáme na úpravu.

Platí, že na STŮJ tam přejde více chodců, než projede tramvají.

[von Špilberk]

Výzva nesvítí samoúčelně, ale jen v případě, že volno padne. A když nepadne, nemůže svítit. To víme. I když volno někdy padá, i když výzva nesvítí.

Ano, to mi pomůže.

Kobylisy: Je pravda, že jsem od Březiněveské už párkrát s kličkou šel, ale taky je pravda, že to je jednou za uherský rok. Až přijdu na to, proč se to děje, napíšu. Možná je to nějaká náhodná chyba.
Flora: Ono to volno od Olšanského nám. zkrátka nevypadalo dobře. Možná to ničemu nevadilo, ale musíte se na to podívat z pohledu řidiče. Když tam člověk stál každé kolo půl minuty nebo déle a musel koukat na volno do směru kam nic nejezdí a nechce jet, tak to naštve. Zkrátka z hlediska PR to nevypadá hezky.

Každopádně celkově děkuji za snahu.

To já taky. Máte s námi svatou trpělivost, to se musí uznat.

[Grossák]

Blikání před STŮJ se může jevit jako užitečné. Na druhou stranu se jedná o faktické prodloužení mezičasů. Po odhlášení TRAM by muselo nejprve následovat blikání, pak teprve STŮJ a s ním začátek mezičasu před kolizním signálem. Čili by se vše zpomalilo. Je to podobné jako v Rakousku, kde bliká 4 sekundy zelená pro auta. Takže když sjede poslední auto ze smyčky, 4 sekundy bliká zelená, 3 sekundy jde žlutá a teprve tou začíná mezičas, kterým se odpočítává doba do začátku kolizních signálů. Zdržení, kapacitní ztráty...

Blikání výzvy navíc není systémově ošetřeno v řadiči jako u tříbarevné soustavy, u které jsou jasně dány posloupnosti a délky. Blikání se programuje v logice. Takže by sice mohlo fungovat v běžném režimu, ale jakmile by si to vzal policista do ruky, nebo by se z HDŘÚ dělala nějaká zelená vlna pro papaláše, žádné blikání by nebylo. To bychom se asi divili.

"Tříbarevná" soustava je podle mého názoru lepší. Signály v dané posloupnosti a délce by musely proběhnout vždy v jakémkoli způsobu řízení. Samozřejmě je ale nezbytná změna v legislativě a také změnu výpočtu mezičasů u tramvají, kde by měla být zavedena bezpečnostní doba, ale zároveň by se jim mohla zvednout vyklizovací i najížděcí rychlost v přímých úsecích.

Nevidím to však jako reálné, v dohledné době. Líbilo by se mi více SPOLEHLIVĚ fungujících předvěstí tak, kde je to třeba...

[Brejšín]

Ono, vůbec s těma zkracováníma, prodlužováníma, nepřihlášeníma a falešnými odhlášeními by stálo za to prostě zavést třísignální soutavu, jako pro auta. Že

Jinak Želivského pod zastávkou, můžež napsat proč je tam asi 8 vteřin volno a po prvním volnu se tram odhlásí, aniž by odjela. stanicoval jsem 38 vteřin do času a volno bylo ukončeno v 52 vteřinu. a šel jsem s kličkou.
dík

[Bobik]

Grossák:
Baumax - dneska v noci šlapal normálně, tj trvalé volno po hlavní, nestál jsem ani jednou. Tak nevím co se tam včera dělo.

Blikání výzvy - mě je vcelku šumák, kolikrát a zda vůbec to bliká před volnem, to považuju za takový malý nepodstatný bonus. Co mi však vadí víc a co bych rád aby bylo všude a všude stejné, tak blikání před stůj. To pokládám za podstatné, možná podstatnější než ty mezičasy, protože podle toho a podle momentální rychlosti a vzdálenosti od křižovatky se dá skvěle odhadnout zdali to stihnu zabrzdit nebo ne. Být to na Pavláku, být to na Starodejvické, vůbec k těm nehodám nemuselo dojít.

Každopádně celkově děkuji za snahu.

[Grossák]

Vy mě chlapi dáváte. Tak poslední příspěvek.

SSZ Flora je asi první nástřel dynamiky. Rádio od Korunní není daleko. V mnohých případech, když se tramvaj přihlásí v blbé poloze, tak SSZ ani nestačí reagovat a TRAM na chvíli zastaví. Takže klídek.

Po doladění se to pozvedne. Lze učinit:
1) Nárok pro TRAM od vzdáleného rádia od malé Jičínské jde nyní hned. Měl by jít později, přičemž od přihlášení do nároku by se měla prodlužovat jakákoli aktuální fáze.
2) Při přihlášení v zelené pro Jičínskou by se tato fáze měla prodlužovat dokonce až do nároku na EOV. Tedy vytlačení případných vozidel v profilu.
3) Počítat s trochu pomalejší jízdou TRAM pro ukončování volna. Občas to fakt nedají.
3) Delší doba jízdy od přihlášení na prodlužování pro BUS. Týká se hlavně malé Jičínské. Aby si to také před sebou autobus pěkně vymačkal.

Jakékoli rozumné návrhy prosím klidně přidejte, pokusím se tlumočit. Ne kouzelné myšlenky typu doplnění KO za křižovatku do zastávky, což by stálo mraky peněz, fungovalo by to na 50% a zbytečně by to zdržovalo tramvaje. To byste si zanadávali. Prosím některé, přeberte si každou myšlenku, než ji sdělíte. Já občas lituji, když to neudělám. Díky.

[Grossák]

Proč upřednostnit na Floře směr DC?
Třeba jenom proto, že všech 5 linek stojí u jedinejch světlech a zdržují se.
Směr ZC by se primárně podřizoval směu DC a možná by pak ani nestíhaly přijíždět do zastávky ZC 3 soupr. po sobě :]

2: Po letech včera v Ďáblicích.
Tramvaj ZC na přejezdu za Třebenickou se sice navolí už na prvním přihlašováku, ale i tak se musí dost brzdit, neb to padá až po projetí druhého, asi...

Ptám se znovu. Proč upřednostňovat směr DC? Nějak asi nechápu. Zkuste si uvědomit, že Flora není úplně jednoduchá křižovatka a vnášení různých "inteligentních" podmínek snadno vznikne nová mnohem horší situace. Třeba 5ka ZC bude mít smůlu a odstojí několik svých poloh, protože přece preferujeme směr do centra. Všimněte si jedné základní věci. Pokud se sjíždí víc tramvají z Jičinských z centra, poctivě je to vybírá v mezipolohách na střídačku, aby se dostalo na všechny.

Možná by pak nestíhaly přijet do zastávky 3 soupravy po sobě? Ano, opravdu jen možná.

V Ďáblicích se tramvaje přihlašují jen na vjezdu do tunelu. Kontakt za výjezdem slouží jen pro pražcovou signalizaci. V tunelu je návrhová rychlost 30 nebo 35 km/h. S ní mi to vždy vycházelo... Je to línější než dříve?

[Grossák]

"Volno padne ještě jednou." - jako by nebyla jediná křižovatka, kde tomu tak není (a je jedno jestli je SSZ tak nastaveno či je to závada na nějakém zařízení - nejčastěji detekci)!

Onehdá jsem se chytil v Kobylisích. Jel jsem z Březiněveské DC jako druhý a neprojel jsem, padlo stůj. V Kobylisích ZC l.17. Tak jsem si říkal, jestli mě to pustí s ní. Nepustilo, takže hurá do krabičky. Pravda byla to moje chyba, protože jsem si v prudkém odpoledním sluníčku nevšiml, že stromeček zhasl. Ale proč zhasíná Je spousta křižovatek, kde je určitý směr přihlášen trvale, a zrovna na Kobylisích od Březiněveské by ten stromeček mohl přímo svítit pořád, aby se to nezdržovalo a nehrozilo ani omylem odhlášení. Hlavně, že na Floře od Olšanského nám. byl směr přímo pro tramvaj přihlášen natrvalo, i když tam nic nejezdí.

Výzva nesvítí samoúčelně, ale jen v případě, že volno padne. A když nepadne, nemůže svítit. To víme. I když volno někdy padá, i když výzva nesvítí. Ale abychom se v tom neztratili, tramvaj přece jen v KK vyklizuje déle, takže je logické, že se někde její volno vybírá jen na výzvu, právě aby se to nezdržovalo. Pokud jste nezůstal přihlášen, když odjela jen první tramvaj, je to chyba. Z Kobylis je tohle pro mne nová informace. Stalo se to opakovaně? Drobné, velmi drobné rozdíly na detektorech jsou běžné...

A komu to volno po Jičínské na Floře v režimu takřka pevného programu vadilo? Nikomu, protože nestálo nikoho ani sekundu navíc. Teď už tam není, protože je tam dynamika a auta po Jičínské lze díky tomu lépe krátit i prodlužovat.

[Grossák]

Bobik:

Ano, horní Brusnici by bylo fajn v noci vypnout. Mě to neříkejte.

Ano, tak nějak to s těmi mezičasy asi bude.

Blikání výzev je pravda různé. Obecně se dnes používá 2,5 - 3 sekundy z volné trati. Ze zastávky 4,5 - 5 sekund. To je, myslím, správné. Ale přežívají staré věci, jako např. cca 5 sekund na Újezdě, nebo 4,5 sekundy na Geologické. Někde to nebliká vůbec: Spojovací ZC, Čechův most. V některých případech je blikání výzvy uměle zkráceno, aby nebylo zbytečně odkládáno volno = všichni zdržováni. To je případ Výtoně, která normálně bliká ZC cca 5 sekund, ale při druhém výběru volna přímo jen cca 3 sekundy, protože mezičas (po odbočení aut vlevo) je krátký a není důvod bránit tramvaji v dřívějším odjezdu. Ty 2 sekundy by navíc občas rozhodly i o tom, že se cyklus natáhne tak, že se volno už nevloží. Nebo pokud se volno dobybírá dle EOV (Palmovka, když byla zapnutá, nebo donedávna a zanedlouho opět Špejchar od Badeniho), tak blikání jen uměle odsunuje začátek volna. Brr. Ale obecně se ke sjednocení směřuje, byť výjimky v nějakých malých nebo nulových rychlostech asi zůstanou, pokud budou ku prospěchu.

Na Baumaxu vůbec nevím, co se teď děje. Vůbec tam nefungovalo přihlašování ZC kvůli závadě. Už svítí výzva? Jestli ano a soustavně se skoro zastavuje, tak je to dobrý podnět.

[kasme]

a jak psal tuším Grossák, tak by bylo lepší, aby bylo nejdřív volno pro auta a ta stihla před tram odjet
ale to by je nesmělo zastavit SSZ s Přemyslovskou nebo BUS v zastávce...

v situaci na videu to tram nestihla, i když jí v cestě nic nebránilo

každopádně by to nějakou úpravu chtělo, asi začnu jezdit jinudy

[von Špilberk]

kasme: Film bych promítal pod jménem "Příliš vzdálený přihlašovák" (něco jako "Příliš vzdálený most", ale akčnější)
S tím vzdáleným přihlášením se to fakt přehnalo, a když tam ještě blbě stojí BUS...