Škoda 14T (Porschetra)

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
m@rtin
Uživatel
Příspěvky: 598
Registrován: 02.1.2007 19:29
Bydliště: Praha - Ruzyně

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od m@rtin » 14.9.2014 10:17

petr03 píše:Podle me wana by mela mit prednost, neb by bylo hned co davat na solo linky. Tech je v nasem meste dosti, o vikendu jeste vice.
Spíš bychom se měli ptát, kdo dopustil, že ve městě s 1,3 miliony obyvatel jezdí tolik tramvajových linek, jejichž ekonomická efektivita se blíží nebo je rovna kloubovému autobusu? Trend LV by měl v Praze spíše směřovat k rušení těchto pseudosólolinek a naopak vytvořit takové linkové vedení, jehož páteří by byly minimálně 30 m dlouhé tramvaje. Může se totiž stát, že v budoucnu přijde na radnici nějaký "osvícený" primátor a začne se ptát, proč jde Praha proti světovému trendu natahování souprav, kde se nám jedna mzda řidiče rozloží mezi 150 cestujících namísto 300, a jestli by tedy nebylo lepší nakoupit Kytara nebo Urbína bez nutnosti trápit s nějakými výlukami, S49 atp.? Upřímně se děsím, že někdo takový může přijít a množství sól ve městě bude jen vodou na jeho mlýn.

Uživatelský avatar
petr03
Uživatel
Příspěvky: 415
Registrován: 10.3.2010 11:16
Bydliště: Praha

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od petr03 » 14.9.2014 9:26

Podle me wana by mela mit prednost, neb by bylo hned co davat na solo linky. Tech je v nasem meste dosti, o vikendu jeste vice.

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2710
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od fricoolinek2 » 14.9.2014 9:00

Tak snad do těch 10 000 000 - 15 000 000 se ta oprava jedné 14T vejde, ne? A myslím si, že trvalá "deponace" na linkách 20 a jim podobných, by byla dobrým řešením....

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od 9001 » 14.9.2014 1:49

Udělat dalších 120 R.P na dalších 15 let je úlet... Akceptovatelné je vyrábět ucelené soupravy Wana + R.P.

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od jendelin.i » 14.9.2014 1:30

9001 píše:Dnes už úlet
Co je vlastně úlet? Je rozumné směřovat k nějakému % nízkopodlažnosti vozového parku. Nemůže to být rázem 100%, na to kouzelný proutek nemáme.
Moderní tramvaj by měla mít více než 50% nízkopodlažnosti a většinu dveří do NP, 100% NP je zbytečná modla.
Dneska máme pár wan, necelou padesátku KT8.RN2P, s malým kouskem NP; základem NP jsou nové 15T.
A teď jde o to, jak zabezpečit celkovou provozuschopnost. Podle mého názoru, T3 SU.RP, byť s vysokou podlahou, v tom mohou zahrát svoji roli...

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od 9001 » 14.9.2014 1:11

Jsem se zamyslel a ještě 11 by šla takhle odjezdit. :devilsmokin To už by bylo dost vozů k dispozici.

Uživatelský avatar
Jakub
Uživatel
Příspěvky: 481
Registrován: 22.12.2007 23:43
Bydliště: Jedno z posledních nádraží, kde jsou komplet mechanická návěstidla.

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od Jakub » 14.9.2014 0:57

9001 píše:Dábělská myšlenka. Existuje v Praze tram linka, kterou by projel bus po kolejích místo tram? :devilsmokin
Jen tak z hlavy mě napadla linka 6 ve zkrácené verzi (bez Barrandova).

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od 9001 » 14.9.2014 0:47

T6 aspon podle toho co píše demon nejsou v extra dobrém stavu a hlavně v čem by spočívala GO?
Reinkarnace SU na klasické R.P? Dnes už úlet i když ekonomicky velmi snadno obhajitelný... Politicky prosaditelné bych viděl wany v socko verzi, kde už nebude tak velký rozdíl oproti GO na R.P...

Bohužel se DPP dostal do fáze výběru nejlepšího řešení z nejhorších...

Dábělská myšlenka. Existuje v Praze tram linka, kterou by projel bus po kolejích místo tram? :devilsmokin

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od jendelin.i » 14.9.2014 0:09

MM-Mikulovsky píše:SUčka na Wany, které mají uvedené výhody ve vyprojektovanosti a hlavně "přidané hodnotě pro cestující" (alespoň částečné NP)!
Záleží, jak by se k reko přistupovalo. Pokud čistě ekonomicko-technicky, vzhledem k "mládí" T3 SU by vyšla asi drtivá většina T3 RP "vysokopodlažních".
MM-Mikulovsky píše:dle mých důvěryhodných informací trhliny jsou na příčnících (nevím v jakém procentu na jednotlivých vozech - ovšem, že určitě na každém z již 30-ti zkontrolovaných vozech, ale snad menší závažnost vady má být na prvních 3 kusech z tzv. předsunuté série) v podlaze skříní a funkční opravou je jedině výměna vadných částí.
= pokud se bude opravovat, tak by uvedená přestavba uspořádání interiéru/sedadel v podvozkových článcích byla logickým krokem!
Projevují se trhiny ve všech člácních stejně, tj. krajní versus střední, to by mě zajímalo?!?
Naposledy upravil(a) jendelin.i dne 14.9.2014 1:56, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od Petrpes » 13.9.2014 23:47

Co je levnější? SU na wanu = nová skříň, nebo GO T6...

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 13.9.2014 23:20

koci píše:Prvním T6 už pomalu táhne na 20. rok provozu, tak bych řekl, že pro další dlouhodobější provoz jistě vyvstane potřeba jejich generálních oprav.
....................
snad stále platí, že TRAM má vydržet minimálně 25let provozu = reálně v pohodě i 30let bez GO a po ní následně skoro stejný čas = celkem 50 až 60let = T6 mají skutečně 5 až 10 let na GO čas a prvně jsou tedy na GO v (smysluplné) řadě SUčka na Wany, které mají uvedené výhody ve vyprojektovanosti a hlavně "přidané hodnotě pro cestující" (alespoň částečné NP)!
jendelin.i píše:koci: Když už jsi tu otázku, visící ve vzduchu, takto položil, určitě bude zajímavá cena opravy trhlin ve 14T. Co to přinese za související práce. Pokud se bude muset interiér "vykuchat", aby nezahořel, spojit to s nějakou úpravou a lá novější brněnské 13T, aby se v podvozkových článcích dalo projít? ....
dle mých důvěryhodných informací trhliny jsou na příčnících (nevím v jakém procentu na jednotlivých vozech - ovšem, že určitě na každém z již 30-ti zkontrolovaných vozech, ale snad menší závažnost vady má být na prvních 3 kusech z tzv. předsunuté série) v podlaze skříní a funkční opravou je jedině výměna vadných částí.
= pokud se bude opravovat, tak by uvedená přestavba uspořádání interiéru/sedadel v podvozkových článcích byla logickým krokem!

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od jendelin.i » 13.9.2014 22:02

koci: Když už jsi tu otázku, visící ve vzduchu, takto položil, určitě bude zajímavá cena opravy trhlin ve 14T. Co to přinese za související práce. Pokud se bude muset interiér "vykuchat", aby nezahořel, spojit to s nějakou úpravou a lá novější brněnské 13T, aby se v podvozkových článcích dalo projít? Zvážit budoucí provozní náklady, pravděpodobnost, že se ještě něco potentí?
A tu cenu bych prioritně srovnával s T3 SU -> RP, což mi přijde aktuálnější než nějaká akce s T6.

koci
Uživatel
Příspěvky: 82
Registrován: 21.4.2010 22:12
Bydliště: Brno

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od koci » 13.9.2014 21:44

Prvním T6 už pomalu táhne na 20. rok provozu, tak bych řekl, že pro další dlouhodobější provoz jistě vyvstane potřeba jejich generálních oprav. Pak se nabízí otázka nakolik by byla samotná GO, či nějaká modernizace rentabilní.

Pokud by šlo o GO s výměnou TV3 za progress, tak bych se vůbec nedivil kdyby to bylo ve výsledku dražší, než stavba T3R.PLF. T3R.PLF znamená investovat do pořízení skříně, ale zase se ušetří čas a práce na karosářské opravě T6. Výzbroj se musí pořídit v obou případech. Kompletace wany je technologicky zvládnutá, kdežto GO na T6 zatím v Praze nikdo nedělal, navíc přestavba na progress by se musela vyprojektovat a schválit, což taky není zadarmo. Navíc ve výsledku je wana alespoň částečně NP, kdežto T6 s progressem bude pořád jen VP, což cestujícím žádnou přidanou hodnotu nepřinese.

EDIT: Možná by bylo zajímavé porovnání velikosti investice do GO, případně i modernizace soupravy T6A5 a investice do opravy jedné 14T.

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od jendelin.i » 13.9.2014 21:13

Geniální nápad :idea:
Já nejdřív myslel ty skládací při reko, ale ono by stačilo vyměnit za štětinové ty stávající výklopné dveře Z:idea:
Člověče, máš už to někde patentované nebo registrované či co, že to takhle klidně vrazíš na fórum?

Mimochodem, opatřování tramvají dveřmi byl jeden z nejotravnějších modernizačních výmyslů, skoro jako nízkopodlažnost :wink:

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3173
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Škoda 14T (Porschetra)

Příspěvek od kruťák » 13.9.2014 20:53

Nebo dveře dole poněkud zkrátit a opatřit štětinama :)

Odpovědět