Linkové vedení

[petr03]

MŠ: nezbyva, nez dodat, ze drzim palce, nebot takoveho cloveka by tato organizace potrebovala.

A co se tyka nadavani. Nadavat se bude vzdy a na vsechny a na vsechno. Ale s timto pristupem musi kazdy pocitat. Ale verim tomu, ze zmena by to byla velika. A jak popisuje MS, byla by to zmena k lepsimu pristupu k verejnosti, a organizaci. Ted je jen otazka, jak je politicky pruchodny MS, aby to nedopadlo, ze bude zas dosazen kamarad kamarada. Jsem zvedav, a drzim palce, a v pripade uspechu doufam, ze nam zde zachovate prizen a svou malickost.

PS: Byla by to stejne prca, kdyby se tam dostal clovek odsud. Kdy budou znamy nejake vysledky?

[Martin Šubrt]

willyjeff: Vzhledem k pověsti Ropidu by byl můj návrh představený Ropidem terčem úplně stejných útoků veřejnosti. Proto také není myšlen jako návrh pro zavedení, ale pro diskusi, která musí začít před potenciální velkou změnou opačně. Nejdříve si Ropid půjde na MČ a na ulici pro podněty a pak bude postupně veřejně s lidmi ten návrh vytvářet, takže lidé budou měsíce dopředu vědět, proč v tom návrhu je něco tak, jak to tam je.

Ano, přihlášku jsem podal.

MMM:
1a) Prohození konců 4 a 10 je možné, je to věcí diskuse, ale je to další dvojzměna navíc, kterých jsem se chtěl při té korekci brutálního měnění vyvarovat.
Prohození konců 16 a 11 není úplně vhodné, protože pak by z Vinohradské obě linky jely na Palmovku a na takový svazek tam opravdu lidi nejsou. Ale teoreticky je možné z Vinohradské vést 11 na Sídliště Ďáblice a 10(4) na Černokosteleckou vést z Korunní. Ale opět je to další vršení změn a takovou míru by museli chtít MČ a cestující...
1b) Pokud by MČ měla zájem o prohození 17 a 24, lze o tom diskutovat. Ale tomu zbytku cestujících v 17 zvyklých jezdit na Staroměstskou a do okolí by se to asi moc nelíbilo.
2a) Delší úsek ta linka posiluje devítku, už od Lazarské, proto 19, ale je to obecně jedno, co by to bylo za číslo.
2b) Zbytečná změna čísla, dnes tam jezdí 13, tak mám snahu to lidem zase neměnit.
2c) Výhledově, když chceš moc, nemáš nic. Musí tam být trochu taktiky. Už zařezávám M17, svazek 5+26, 1+2+25 i 8+12 a změn je moc, takže bych nechal třeba 3, 9 a 22 zatím jak jsou.
2d) Totéž, při zapracování bychom měnili už všechny linky a to bez mandátu od cestujících a MČ prostě nejde.
2e) To mě hodně trápí, ale tam bych raději viděl úplný standard na lince 3, její vedení do Modřan trvale se 17 a ve špičkách 20 + napaječ 21 z Braníka jen na Karlák a Myslíkovou zpět. A pak linka 19 z Kubáně a Nuslí po 3 na Těšnov, Maniny, Bulovku a Kobylisy. Třetí linka v Karlíně jen napaječem Florenc - Palmovka, když už by byla tedy potřeba. Jenže opět platí předchozí body. Je třeba se zabrzdit, když to nemá podporu od lidí. Ropid má špatnou pověst a ani dobré nápady, když jich je moc, nepůsobí dobře a lidi zlobí. Nechci lidi zlobit, ať lidi zlobí mě .
3) Sólo ráno do ÚDDP má prý velké problémy. Proto jsem tam dal 11, která večer a víkendy bude na rozdíl od Ropidí 5 v sóle a nebude tam tedy souprava mimo prac. dny. A zachovává spojení s Florou. Na Spojovací se obávám, že kvůli nutnosti dát 2 do dvojic půjde do sóla 1 (+ změna tras 1 a 2 v Holešovicích) a 16 na Spojovací bude užitečná celotýdenně.

[willyjeff]

S Martinem Š. naprosto souhlasim, a toto by melo i logiku. Proc hejbat s celym systemem, kdyz to jde i takto. Bohuzel, logika na Rotopedu nefunguje. Tento dokument by se mel rozsirit mezi MČ a mezi verejnost. Aby ziskal podporu.

Apropo: Martine, nechtel by jsi kandidovat na reditele Ropidu. Podle me jsi na to uplne delanej, a podporu by jsi mel, aspon tady. Jediny, co ti kazi reputaci, je to, ze ty zvladnes udelat navrh sam, se vsim vsudy, i s mapou ( na ktere je krasne videt, jak nesmyslne se krouti metro ). Za pokus by to stalo, kdyby jsi jim tam prohnal faldy.

No, mě by vážně zajímal názor někoho, kdo Martina Šubrta nezná. Vážně by mě to mile překvapilo, kdyby byla také kladná reakce jako od nás, ale stejně bych očekával spíš : "No to je zase píkovina, proč tahá tu a tu linku tam a tam, to může napadnout jen chorý mozek".

Apropo: myslím, že pan Šubrt kandidaturu podal, oznamoval na to na fb.

[petr03]

S Martinem Š. naprosto souhlasim, a toto by melo i logiku. Proc hejbat s celym systemem, kdyz to jde i takto. Bohuzel, logika na Rotopedu nefunguje. Tento dokument by se mel rozsirit mezi MČ a mezi verejnost. Aby ziskal podporu.

Apropo: Martine, nechtel by jsi kandidovat na reditele Ropidu. Podle me jsi na to uplne delanej, a podporu by jsi mel, aspon tady. Jediny, co ti kazi reputaci, je to, ze ty zvladnes udelat navrh sam, se vsim vsudy, i s mapou ( na ktere je krasne videt, jak nesmyslne se krouti metro ). Za pokus by to stalo, kdyby jsi jim tam prohnal faldy.

[MM-Mikulovsky]

já si dovoluji vznést podněty k (provoznímu zlepšení) dost dobrého návrhu LV od pana MŠ :
1.) za účelem předejití výpadků všech/většiny linek na určité větvi TT zrušit jejich potkávání na opačném konci centra/města:
a) průjezd l. 10 + 16 úsekem NNŽ - Biskupcova, v němž se opětovně sjíždí/potkávají s l.9
= prohodit od Nám. Míru východní konce (dle návrhu MŠ asi provozně shodných - žel nejsou tam, mimo jiné, parametry l.10) linek 4 (na Sídl. Ďáblice) a 10 (na Kubánské nám.) čili ve výsledku docílit "přímý" směr obou linek (4 severojižní a 10 západovýchodní)
= prohodit od Želivského/strojimportu východní konec l. 16 (na ÚDDP / respektive Černokosteleckou - viz níže bod 3) a 11 (na Spojovací = proti stávající trase ji neměnit) - l.16 má totiž méně o 1 přestupní stanici s =M=A (Muzeum - místo Jiřího z Poděbrad má "Mírák") než. l. 11, ale přitom projíždí centrem Vinohrad v těsné blízkosti její trasy.
b) průjezd l.17 přes zastávky Ke Stírce a Kobylisy =M=C, kde se opětovně potkává/sjíždí s l.3 = zkrácení l.17 do obratiště Výstaviště Holešovice a prodloužení z něj l.24 do konečné Voz. Kobylisy
- výhledově jsem pro prosazení výstavby obratiště Trojský most (o němž jsme na TF v minulosti diskutovali) a následné prodloužení l.17 do něj = posílení TRAM spojení Nádr.Hol/elektr. = železniční stanice (nikoliv BUS terminálu u jižního vestibulu stejnojmenné stanice =M=C) s Výstavištěm Holešovice, nové obratiště by navíc bylo pravděpodobně nejlepší alternativou možného odklonu l.14 při nepoužitelnosti obratiště Výstaviště Holešovice (ať již kvůli stržené TV v podjezdech či pádům starých stromů v něm) či zkrácení l.24 při neprůjezdnosti Trojské (kvůli IAD v OKS).

2.)pro zpřehlednění "páteřních svazků" (potažmo pásmování části spojů páteřních linek) zvolit v některých případech jiné číslování
a) místo 5 + 19 v úseku Hlavák - Olš. hřbit 2. z uvedených - nově zaváděnou linku označit č.15
b) místo 11 + 13 v úseku (Spořilov)NBS - Želivského/strojimport druhou z uvedených přečíslovat na č. 21
c) z páteřní l.22 udělat svazek dvou překryvných linek = l.22 Nádr. Hostivař - Vypich (+ prodloužit l.25 na BH, která tak bude mít větší šanci, že alespoň nějaké TRAM pojedou) a l.23 Nádr. Strašnice - BH (jde o skutečnost, že minimum lidí jezdí z konečné TT na konečnou TT přes celé město, ale je již velmi pravděpodobný požadavek přepravy mezi koncovým úsekem TT a opačným koncem centra)
d) z páteřní l.9 udělat svazek dvou překryvných linek l.9 Sídl. Řepy - Voz. Ži (možná i "jen" mimo špičky PD oslabit zbývající úsek - viz bod 3, ale proti návrhu tam mu nechat směrovou variabilitu přímých spojení)/Spojovací a l.19 Kotlářka - Spojovací, protože pro spojení úseku Řepy - Motol s Václavákem bude rychlejší využití BUS a =M=A, tak kapacitu tohoto směru u TRAM potlačit a raději posílit/zpravidelnit nejkratší spojení Řep s Karlákem a IPP prodloužením l.16
e) z páteřní linky 3 udělat svazek dvou linek, aby se mohlo dospět k CD/CT směrové variabilitě spojení TRAM z/do Modřan = l.3 nechat v současném stálém úseku KO - Nádr.Braník, ale polovinu jeho spojů převést pod č. 13 jezdící CD/CT mezi KO a Sídl.Modřany/Levského (+ zkrátit mimo špičky PD naopak l.20 z Modřan na Nádr. Braník)

3.) podpořit připomínky kolegy - ve smyslu jeho požadavku kapacitní úspory

......

A pokud by se pan MŠ neurazil, tak 2 úsporné návrhy: l.2 do ÚDDP, l.11 na Černokosteleckou a l.16 večer a o víkendu jen k Vozovně Žižkov; ....

4.) Dále navrhuji naznačit možnost následujícího vývoje
- z důvodu přirozeného/samovolného přesměrování cesty nemalého procenta obyvatel Sídl.Řepy na konečnou =M=A Nem. Motol. prvotně pomocí posílení BUS linek a výhledově možnou reakcí ve formě výstavby TT mezi zast. Motol a cca Vypichem (= odklonem l. 23, případně i 22, z něj do konečné Sídl. Řepy a l. 10 ze zast. Motol do konečné BH)

[von Špilberk]

Obávám se, že pánové na ROPIDu nejsou schopni vzít něco na vědomí. Ty neustálé a čím dál větší změny už nepovažuju za normální. Na to už musí být psychiatrická diagnóza.
Připomíná mi to diskuzi ve Švejkovi:
A: Tyhle šílenosti můžete klidně zahodit. Mezi námi, velitel brigády se zbláznil. Pa-ra-lý-za. Posílá tyhle šílenosti na všechny strany.
B: V tom případě ale nastává chaos.
A: To víte, než to na ministerstvu rozpoznají...

Ani v našem případě na to magistrát ještě nepřišel....

[cwapa]

willyjeff: Jenže sola/soupravy na Kolbence jsou celkem kolorit změny... I já si pamatuji 19 soupravy/sola podle nálady...

Jenže základní věci se prostě neměnily... Pokud jsem sednul do 10 na Floře, tak od vzniku dojela na Anděl, 16 do Braníka... Tohle lidi sere...Změny pro změny...

Přesně tak, jen by to museli pánové na ROPIDu vzít na vědomí.

[willyjeff]

No já s vámi chlapci samozřejmě souhlasím, ale docela obdivuji některé chytré, šikovné, že se do toho molochu mají chuť pustit. Držím jim palce.

[Bobik]

Wilijef Nesouhlasím. Pokud by novej ředitel diametrálně změnil komunikaci a přístup k veřejnosti (vstřícně samozřejmě), lidi by to brali a nadávat přestali. Lidi na Ropidu nemístně se.re ta jeho nekomunikace, přezíravost, tajnosti a přesvědčení, který navíc dává velmi arogantním způsobem najevo, že jenom on ví, jak maj lidi jezdit, zatímco ostatní jsou blbci, co tomu nerozumí.

[von Špilberk]

A on si ROPID někdy kritiku připouštěl?
Jinak: pokud nový ředitel změní způsob chování ROPIDu a způsob přípravy a projednávání změn, zkrátka způsob komunikace s MČ a veřejností, tak je šance, že se obraz ROPIDu změní. Ale bude na tom muset ten nový ředitel systematicky pracovat, a ano: bude to těžké a bude to trvat dlouho. Ale pořád trvám na tom, co jsem napsal: ROPID si pověst zničil sám a to, kde teď je, je jen a jen jeho vina. Zkrátka: co zaseli, to sklízí.

[9001]

willyjeff: Jenže sola/soupravy na Kolbence jsou celkem kolorit změny... I já si pamatuji 19 soupravy/sola podle nálady...

Jenže základní věci se prostě neměnily... Pokud jsem sednul do 10 na Floře, tak od vzniku dojela na Anděl, 16 do Braníka... Tohle lidi sere...Změny pro změny...

[willyjeff]

Podpořit tuto změnu je podle mne smlouva s ďáblem, protože ROPID to vyhodnotí jako souhlas nejen s touto změnou, ale i s dalšími pozdějšími změnami. Tedy ten, kdo teď tleská změně, utvrzuje ROPID v tom, že totálně měnit LV každé 2 roky lze, a že to lidi v poho zvládají

Tak to se připrav, že přesně takhle k tomu budou přistupovat všichni i po změně ředitele, který by třeba měl i docela pěkné návrhy. Je to ROPID = je to deb*l. S touhle logikou moc daleko nedojdete. Proto si ROPID už moc kritiku nepřipouští. Lidi nadávají furt, takže co na tom, jestli je to řetězení linky 14/24 nebo sólo vozy u Kolbenky. Vždycky je to blbě. Tak si samozřejmě pak dělá co chce a vždycky si to dovede obhájit. Neexistuje logická protiváha, protože drtivá většina křiklounů má stejný názor, jako jsem ti odcitoval.

[Bobik]

MF Toť otázka. Slyšel jsem, že tam jde o nějaký "tlaky do hlavy" a politickej stranickej "boj o moc" především, nějaký linkový vedení a to jak budou lidi jezdit politiky nějak moc nezajímá a netrápí. Když pominu prostý fakt, že tomu beztak nerozumí a jsou schopni schválit i trasu linky 22 se zastávkami na Měsíci a Marsu.

[von Špilberk]

Já osobně si taky myslím, že ta změna v tom rozsahu je nepotřebná a přehnaná. Ano ROPID má poškozenou pověst, resp. správně: ROPID si poškodil-zničil pověst. A pak to má bohužel ještě jeden důvod:
Podpořit tuto změnu je podle mne smlouva s ďáblem, protože ROPID to vyhodnotí jako souhlas nejen s touto změnou, ale i s dalšími pozdějšími změnami. Tedy ten, kdo teď tleská změně, utvrzuje ROPID v tom, že totálně měnit LV každé 2 roky lze, a že to lidi v poho zvládají
Takže za rok bude doladění, a za dva roky bude v případě stavby a otevření TT Dědina další totální změna. Na ROPIDu už teď mají určitě erekci při představě, že kvůli TT Dědina zase překopou tramvaje na Spořilově, ve Vysočanech, Vršovicích, na Smíchově a v Holešovicích; autobusy pak na Zbraslavi, v Uhříněvsi, Klánovicích a Vinoři a všude mezi tím.


A pokud by se pan MŠ neurazil, tak 2 úsporné návrhy: l.2 do ÚDDP, l.11 na Černokosteleckou a l.16 večer a o víkendu jen k Vozovně Žižkov; a 1 plýtvavý: l.24 v PD 6-20 (nebo aspoň ve špičkách) na Palmovku.

[MF]

Někdy si říkám, jestli MŠ ví, do čeho se hrne. ROPID má tak poškozenou pověst (zničenou), že jakákoliv změna touto organizací je vnímána velmi velmi negativně, takže jsem si velmi často všiml, že se už moc nepřemýšlí, jestli je to potřebná změna. Zkratka: vymyslel to ropid, tedy je to automaticky špatně, bohužel funguje dnes velmi dobře.

Já se necham překvapit novým ředitelem. Jestli se tam dostane ten co myslím, tak tam tu g bandu vymete jak pavouky a třeba pak změny budou normální.