Preference / antipreference MHD

[9001]

Možná proto, že komunistický projektant dodržoval pravidla projektování dopravních staveb? = stavět stavby na intenzity za x let.

[XSC]

No ono plány se asi vyvíjejí. Vemte si, že před rokem 89 měla každá rodina tak max 1 auto, dneska má dvě i tři a nemluvim o firemních. Takže kam dospěla doprava.

Plány se mění tak, že zatímco za komančů při jejich intenzitách dopravy byl MO plánován a stavěn jako 3+3 (viz Jižní spojka nebo rezerva pro třetí tubus Strahovského tunelu), dneska ho stavíme 2+2...

[XSC]

Samozřejmě že byly. Ale tím se zároveň vytvořila úplná křižovatka na dolní Palmovce a tím se zkomplikovala ta čtyřproudovka povrchově. Přitom to muselo být rozhodnuto už koncem 80. let, kdy se o žádném tunelu severně od Palmovky neuvažovalo. Proto mi přijde, že ani komanči moc nevěděli, co s tím.

[mart337]

No ono plány se asi vyvíjejí. Vemte si, že před rokem 89 měla každá rodina tak max 1 auto, dneska má dvě i tři a nemluvim o firemních. Takže kam dospěla doprava. Magistrála asi taky měla stačit a dneska nestačí. Prostě situace se vyvíjí a tak se doprava, která měla být na Palmovce na povrchu zahloubí. Vždyť magistrála se má u Muzea taky upravovat a zakopávat, takže ...

[9001]

Žerty byly hlavně kvůli metru ne?

[XSC]

Tady nejspíš ani komanči nevěděli, co s tím dál...

Ale věděli, akorát jim došly prachy.

Popravdě řečeno bych rád věděl, jak chtěli zkombinovat tram křižovatku dolní Palmovka s čtyřproudovkou, aby to bylo pro všechny průjezdné. Kdybych tohle chtěl řešit, tak nestavím TT ulicí Na Žertvách, nechám tram nadále jen v Sokolovské a čtyřproudovku by pak křížila jen jedna TT, tak jako kdysi železnici. Jen by to bylo dál na přestup.

[XSC]

A jak chcete rozlišit, jaká doprava to je? Navíc na magistrále už dávno tranzit nepřevažuje, ten je sveden převážně na nedokončený MO. I okruhy kolem Paříže nebo Mnichova se musely postavit, nestály dřív než ty široké ulice ve městech. Jenže tady jsou aktivisti i proti MO a D0. Prostě místní zelení dospěli do stavu, že auto je fuj a hází vidle do všeho (a náš právní systém jim to skvěle umožňuje), i do těch okruhů, co by tranzit z města mohly odvést. D0 se nestaví ne kvůli nedostatku peněz, ale kvůli nekonečným obstrukcím. A s MO je to podobné, zelení a s nimi celá trojkoalice stále chtějí něco přezkoumávat a vymýšlejí takové nesmysly, jako je povrchová varianta. Ta by místním jistě hodně pomohla

[mart337]

Jenže i to je vývoj: stará čtvrť s úzkými ulicemi ustoupí nové čtvrti s širšími ulicemi. V minulosti se to tak dělalo a dnes z toho žijeme, jenže už si to nikdo nepamatuje, tak to nikomu nevadí. (široké bulváry Paříže taky vznikly asanací a jakou )
Navíc nemluvím jen o Libeňáku a okolí, ale mluvím o zužování ulic existujících, a o podivné pražské módě říkat každé více než jednopruhové (i existující) ulici dálnice.
Kdyby naši estéti z IPRu uviděli takovou ulici z odkazu, tak by určitě před každým přechodem navrhli zúžení ze 3 pruhů na 1.
S tím, že mám obavu, že naši estéti z IPRu a další aktivisti zřejmě ani netuší, že takovéhle ulice nejen existují ale dokonce i bez problémů fungují

No on je rozdíl v tom, jak je ten bulvár provozovanej. Něco jinýho je pokud ti tam jezdí místní doprava - lidé v oblasti bydlící a pracující, turisté, a mezi tím, když tam jedou lidé na druhou stranu města a nebo vůbec jenom projíždí. To je problém Prahy - chybějící okruhy. Když si vezmu takovou Paříž, tak tam jsou tedy bulváry, ale nejezdí tam lidem pod okny tranzitní přeprava, ale jenom místní a i úprava vzhledu vypadá většinou nějak jako třeba Václavák (zeleň, lavičky apod.) a není to jen souvislá tepna skrz celé město. Ta tranzitní má okruhy, které jsou vedeny mimoúrovňově buď pod zemí a nebo nad zemí (i domy). Čili je dobře, že se běžné ulice zklidňují a doprava se přesouvá na ty okruhy. Takže je dobře zklidňovat a i zakopávat dopravu pod zem, ale až budou vybudovány okruhy.

[von Špilberk]

Jenže i to je vývoj: stará čtvrť s úzkými ulicemi ustoupí nové čtvrti s širšími ulicemi. V minulosti se to tak dělalo a dnes z toho žijeme, jenže už si to nikdo nepamatuje, tak to nikomu nevadí. (široké bulváry Paříže taky vznikly asanací a jakou )
Navíc nemluvím jen o Libeňáku a okolí, ale mluvím o zužování ulic existujících, a o podivné pražské módě říkat každé více než jednopruhové (i existující) ulici dálnice.
Kdyby naši estéti z IPRu uviděli takovou ulici z odkazu, tak by určitě před každým přechodem navrhli zúžení ze 3 pruhů na 1.
S tím, že mám obavu, že naši estéti z IPRu a další aktivisti zřejmě ani netuší, že takovéhle ulice nejen existují ale dokonce i bez problémů fungují

[Radek]

Tak je trochu rozdíl, když stavím prospekt v nově urbanizovaném území a když chci nacpat prospekt do již zastavěné oblasti.

[von Špilberk]

...opravdu nechápu, proč je 4 proudovka se světelnou křižovatkou co 100 metrů nazývána dálnicí.

Třeba proto, protože to dálnice je?

Tohle opravdu nechápu. Ve světě jsou ve městech široké ulice (i víc než 2+2 pruhy) nazývány bulvár, třída, na východě prospekt...
Jen v Praze jsme se rozhodli říkat širokým ulicím dálnice, protože se někdo rozhodl, že široká ulice je ve velkém městě fujky. Takže asi čím užší ulice, tím bude v milionovém městě líp. Ale zatímco zúžených ulic v Praze přibývá, tak dopravních problémů "překvapivě" neubývá. Asi se těch ulic zúžilo ještě moc málo.

P.S: Kdyby pražští zužovači ulic přišli sem, tak by nejspíš ani nepřešli přes ulici, protože by si pravděpodobně nadělali do kalhot. A vůbec nechápu, jak takovéhle přechody může pí Kolínská nebo auto*mat trpět.

[Bobik]

Tady nejspíš ani komanči nevěděli, co s tím dál...

Ale věděli, akorát jim došly prachy.

Kecy o závazcích vůči kmotrům jsou v tomhle případě fakt dost mimo...

Vážně? No to bych moc rád, ale proč se teda za mohutné podpory betonové lobby pořád jede podle minimálně 30 let starých a již dávno překonaných plánů?

...opravdu nechápu, proč je 4 proudovka se světelnou křižovatkou co 100 metrů nazývána dálnicí. Takovéhle komunikace se stavěly na každém sídlišti už od 60. let...

Třeba proto, protože to dálnice je? A ano, stavělo se to už od šedesátých let, to ale neznamená, že to bylo dobře. Ostatně magistrála se, díky zpoždění komančů za světem, stavěla "úžasným" roštovým systémem v době, kdy už se vědělo, že je tento nevyhovující a dávno překonaný.

...až dnes je aktivisti zabili "humanizací"...

Aktivisti nezabili nic (byť je snadné to na ně svádět), to zabila akorát tak politická neschopnost. Aktivisti reálně žádnou pravomoc nemají, tu mají právě politici. A na humanizaci nevidím nic špatného, je-li dělána rozumně. Za to, že rozumně dělána není, taky nemůžou žádní aktivisti.

[XSC]

Taky že se podle nich jede. A 4 proudovka povrchově by se i stavěla, kdyby do toho furt nekafrali nějací "obyvatelé" (taková banda nevděčná, co nedokáže ocenit snahu politiků a furt se jim něco nelíbí ), takže se navrhl tunel, aby se jim zacpala huba. No nezacpala, dálnici ve městě nikdo stejně nechce, ovšem zvolení nejsou s to to pochopit (nebo "nemůžou", protože "mají závazky" vůči kmotrům, či co).

Nesmysl. 4 proudovku povrchově vcelku ruší tramvajová křižovatka, kterou si nevymohli žádní obyvatelé. Ti byli naopak hned v roce 1990 proti TT... A opravdu nechápu, proč je 4 proudovka se světelnou křižovatkou co 100 metrů nazývána dálnicí. Takovéhle komunikace se stavěly na každém sídlišti už od 60. let, až dnes je aktivisti zabili "humanizací". Kecy o závazcích vůči kmotrům jsou v tomhle případě fakt dost mimo. Tady nejspíš ani komanči nevěděli, co s tím dál, protože metro i TT ulicí Na Žertvách se otevíralo v roce 1990...

[Bobik]

V noci Bádenka ještě kvokala.

[Karosák]

Botanická zahrada DC po zásahu v pořádku. Díky
Nevíte jak na Bádence, už by také mělo šlapat?...