Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
XSC
Uživatel
Příspěvky: 1567
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od XSC » 17.6.2018 23:13

9001 píše:Bobik: Znovu, v čem je Babiš jiný než Klaus, Zeman, Špidla, Gross, Topolánek? Všichni hráli malou domu a na kamarády...
No vida, sám jste na to přišel. Babiš nehraje na kamarády a žádnou malou domů. Ale rovnou sobě do chřtánu a to ve velkém. Aby firma během 4 let jeho působení ve vládě zdvojnásobila svůj majetek, to opravdu běžné není.
9001 píše:Rusko. Tušíš proč došlo ke Krymu? Ukrajina se začala kamarádit s NATO a Rusům, chtěli narvat základnu NATO na Krym... Nic víc, nic mín... Pobaltí v tomhle směru smysl nemá... Navíc Ukrajina je rozložená tak jako tak... Jediný komu opravdu šlo o Ukrajince byl Kličko a toho uklidili na primátora Kyjeva... Všem ostatním o to se dostat k cecíku...
Boha, ale tohle jsou další žvásty jak z ruského plátku. Pohádky o základně NATO na Krymu vymyslela KGB, tak je nešiřte dál. Nepokoje začali, když Janukovič ze dne na den (po telefonátu s Putinem) odmítl obchodní smlouvu s EU (nikoliv NATO), kterou přitom připravil jeho tým. Rusové měli smlouvu na základnu ještě na dalších 20 let. Krym začali obsazovat hned druhý den, co se v Kyjevě objevila nová vláda, takže to, že to udělali proto, že se Ukrajina začala kamarádit s NATO, je naprostá lež - za den to těžko mohla stihnout :roll: Navíc se takováto vojenská akce musela chystat měsíce dopředu (neoznačené mundury, technika...), takže ji měl Putin připravenou ještě v době, kdy vládnul Janukovič... Co je vůbec Rusákovi do toho, co se děje v sousední zemi? Nic, jen si na to, že je to cizí země, kde nemá co dělat, nemůže zvyknout. Pobaltí blokuje přímý přístup k enklávě v Kaliningradu, takže tvrdit, že je pro Rusa nezajímavé, je poněkud odvážné... Ukrajina je rozkradená naprosto stejně jako Rusko, jen v Rusku díky těžbě ropy na lidi zbyde víc drobků.
9001 píše:K základnám NATO. Zkus si zopakovat historii a co se stalo, když si Rus postavil raketovou základnu na Kubě... :devilsmokin
Ano, doporučuju tu historii nastudovat. Protože problém nastal až ve chvíli, kdy tam Rusko dotáhlo jaderné zbraně, ne když tam vznikla základna. Ta tam ostatně zůstala až do 90. let. Mimochodem, při dohodě o tom, že se Ukrajina zbaví jaderných zbraní, bylo taky ujednáno, že nebudou ani na Krymu. Kromě anexe tak Rusko porušuje i tuto část dohody, když už se tak zajímáte o jaderné zbraně.
Rus pro Evropu byl bezpečnostním rizikem nejmíň od Napoleonských válek (zeptejte se "vděčných" Poláků), fakticky ještě o 100 let dřív a bude jím i nadále, protože základní ideologií této říše je Nevadí když doma chcípeme hlady, hlavně že jsme velcí.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od 9001 » 17.6.2018 21:24

Bobik: Znovu, v čem je Babiš jiný než Klaus, Zeman, Špidla, Gross, Topolánek? Všichni hráli malou domu a na kamarády... Znovu Babiše nemusím, ale zase ho nevidím jako Satana...

Rusko. Tušíš proč došlo ke Krymu? Ukrajina se začala kamarádit s NATO a Rusům, chtěli narvat základnu NATO na Krym... Nic víc, nic mín... Pobaltí v tomhle směru smysl nemá... Navíc Ukrajina je rozložená tak jako tak... Jediný komu opravdu šlo o Ukrajince byl Kličko a toho uklidili na primátora Kyjeva... Všem ostatním o to se dostat k cecíku...

O jaderné válce píšu i z druhé strany;-). Pevně doufám, že to všem dochází... S pálením rukou... No nebyl bych si tak jistý. Ono je tam klička, že pomoc může být i jenom materiální atd atd, takže opravdu zůstává otázka jestli by to fungovalo...

K základnám NATO. Zkus si zopakovat historii a co se stalo, když si Rus postavil raketovou základnu na Kubě... :devilsmokin

Rus není a nebude pro Evropu bezpečnostní riziko... Už i jim došlo, že penězi se toho dá získat víc než tanky ;-).

Komunismus. No nevím, ale Čína je komunistická a klaní se tam všichni politici světa. Si dokonce má statut jako Mao a vše jede jako postaru :lol: Takže asi tak.. ( Taky to už Angela nerozdýchala :D:D).

Nechal bych to spát. Rudá hvězda na T1 patří, protože tam byla od začátku... Nevidím v tom problém...

P.S. Co říkáš na to, že Juncker odhaloval v ex NDR sochu Marxe? :lol:

jeffer
Uživatel
Příspěvky: 149
Registrován: 07.5.2009 11:55

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od jeffer » 17.6.2018 9:00

Vždy záleží na tom, ktoré historické obdobie má múzejný kúsok reprezentovať. Pokiaľ obdobie krátko po výrobe, tak na tú T1 tá hviezda patrí. Pokiaľ nejaké neskoršie (bežná prevádzka, vyradenie z prevádzky), tak ťažko povedať… Najstaršia fotka bez hviezd, ktorú som narýchlo našiel (aj keď je to T3, ale predpokladám, že celý vozový park to mal viac-menej rovnako), je z roku 1965 na konci tohoto článku: http://www.prazsketramvaje.cz/view.php? ... 2017080102 (Praha 1963: Zkoušky »tunelového provozu«). Tzn. na T3 by tá hviezda asi nemala byť vôbec…

Pokiaľ je v múzeu nejaká električka v stave „za protektorátu“, tak na ňu ten hákový kríž patrí a mal by tam byť. Podobne ako je nezmysel, aby bez neho lietal (stál v múzeu) Me-109 (nepáči sa mi, že v Nemecku ten hákový kríž nemôžu mať ani modelári na modeloch lietadiel z 2. Svetovej – rozumiem tomu, že sú na to Nemci citliví, ale pripadá mi to prehnané).

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od Bobik » 17.6.2018 6:09

Karosák píše:Snad nikdo, kdo je tam repasoval, nebo znovuumístil tak nečinil z ideologických důvodu.
Ano. A to je na tom právě to nejhorší. Že si lidi neuvědomují, nebo nechtějí uvědomovat, že jde o symbol hrůznýho režimu a hrůzný ideologie. Že je hákenkrajc symbolem nacismu vědí všichni. Byť svastika jako taková, která je původně symbol štěstí z indickejch náboženství, za to nemůže, že ji parta kolem Ády zneužila. Jenže zneužila a dneska je vnímaná zejména a především coby symbol nácků. No a s rudou hvězdou se to má stejně - především symbolizuje komunismus, kterej je stejně špatnej, ne-li horší, než nacizmus. A pokud tohle lidem nedochází, nebo docházet nechce, tak je to přinejmenším hodně smutný.
9001 píše:Bobik: A co dělá Babiš tak hrozného co jiní nedělají/nedělali?
Coby bejvalej agent StB se cpe do vlády a k moci. Tedy dělá přesně to, kvůli čemu vznikly a před čím měly ochránit lustrační zákony. Předpokládám, že tý jeho šarádě před sloveským soudem (kterej mu jí nakonec stejně neuznal), kdy v jeho prospěch svědčili jeho bejvalý řídící (o který se mimochodem po plyšáku postaral), nevěříš.
9001 píše:ale co by Rus reálně dělal v Pobaltí?
To samý co na Krymu. Zkrátka to bere jako "svoje území", na který má právo a vývoj v devadesátkách, kdy o tyhle území přišel, chápe jako křivdu a prohru. Navíc Rus je paranoidní, NATO na svejch hranicích chápe coby ohrožení svýho impéria a není s to pochopit, že to tak není. A že když si nebude vyskakovat, nějakýmu Natu je naprosto šumák.
9001 píše:Za mě současné Rusko není bezpečnostní riziko jak se nám snaží zelené mozky z NATO pořád namlouvat...
A taková řečnická otázka. Opravdu by si NATO pálilo ruce kvůli Pobaltí a riskovalo jadernou válku s Ruskem?
Rusko možná není bezpečnostní riziko okamžitě, ale z dlouhodobého hlediska určitě ano. Navíc je trpělivé a umí si počkat na správný okamžik (viz Krym, Ukrajina). Co se NATO v Pobaltí týče - ano, ruce by si pálit muselo ve chvíli, kdy by někdo (kdokoli) napadl jakéhokoli člena. Nemůže si dovolit si je nepálit. A položme si otázku z druhé strany - riskovalo by Rusko jadernou válku s NATO? Rusové jsou možná divnej a paranoidní spolek, ale blbí taky nejsou. Už za studený války si dokázali spočítat (stejně jako druhá strana), že jaderná válka vítěze nemá.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od 9001 » 17.6.2018 0:04

XSC: Protože jsme jejich území byly díky poválečnému rozdělení Evropy... To je realita... Proto i Západ v roce 1953,1956 a 1968 držel ústa... (NDR/MADARSKO/ČSSR) a že to zvlášt v Madarsku byl masakr... Kvůli Madarsku dokonce USA potopily Francii a Británii a Rus si stejně udělal své...

Trump není výhra, ale být tam Hillary, tak si myslím, že riziko války je daleko větší...

A tohle mi právě vadí. Jakmile někdo řekne, že je proti uprchlíkům tak to znamená příklon k Rusku? Já se k Rusku rozhodně nekloním... Pro mě je s USA/Západ jeden za 18 a druhý bez 2 za 20...

Dyt o co se snaží současná EU? O federalizaci což je vlastně to, co chtěl celou dobu Stalin... Už ted slušná část legislativy co se na národních úrovních příjmá je z dílny Bruselu...

Asi bych to nechal spát. Musíme doufat, že váleční štváči zůstanou s tanky doma a my budeme moc nějak rámcově klidně žít a nechat tu Evropu k žití i pro naše děti...

P.S. Rudá hvězda prostě doplnuje historičnost vozu sorry. Albatros ji má taky a taky se z toho nikdo nepos....

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1567
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od XSC » 16.6.2018 23:40

Ruské noty proto, že přesně taková jednostranná zdůvodnění běžně šíří proruské weby. Heslo je proti uprchlíkům s Ruskem, což je komické, vzhledem k tomu, jak velké procento vyznavačů islámu mají sami doma.
A co tam a u nás dělal Rus před tím? Přístup do Baltu sice přes Kaliningrad má, ale jaký má přístup ke Kaliningradské enklávě? (byl to Královec a nechávat jméno po Kalininovi je stejné, jako by se dneska v Německu město jmenovalo AlbertSpeerStadt).
Rusko bylo koloniální říší stejně jako Anglie nebo Francie, ale na rozdíl od nich své kolonie nenazývalo koloniemi a získávalo je obsazováním okolních území. S pádem SSSR se tato koloniální říše smrskla a oni se s tím nedokáží vyrovnat - stejně jako Němci prohru v 1. světové sváděli na "zrádce", oni přece neprohráli.
Jadernou válku nebude muset nikdo riskovat, pokud mají obě strany pocit, že je to riziko příliš velké - takhle to funguje už od 60. let. Pokud se Trump zblázní a z Evropy se stáhne, riziko bude malé...
Problém s uprchlíky je samozřejmě průser, ale to neznamená, že je jediný. A už vůbec ne, že jeho řešením je příklon k Rusku. Tomu problémy Evropy náramně vyhovují.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od 9001 » 16.6.2018 23:30

XSC: Ruské noty? :lol:

Když myslíš, ale co by Rus reálně dělal v Pobaltí? "Stoli" se vyrábí i u Moskvy... Přístup do Baltu má diky Kaliningradu velmi dobrou... Co by Rus měl z nás? Sorry, ale některé názory zůstaly jako v dobách studené války... :roll:

Za mě současné Rusko není bezpečnostní riziko jak se nám snaží zelené mozky z NATO pořád namlouvat...

A taková řečnická otázka. Opravdu by si NATO pálilo ruce kvůli Pobaltí a riskovalo jadernou válku s Ruskem? Opravdu by si NATO pálilo ruce kvůli kterékoli zemi ex východního bloku? A i obráceně, bude Putin riskovat jadernou válku kvůli Pobaltí a nebo kterékoli zemi ex východního bloku?

A upřímně neřízená migrace v podání Angely je pro Evropu daleko větší masakr, který už i ona sama začíná přiznávat... K tomu "*******" Turek taky tomu moc nepřidává...

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1567
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od XSC » 16.6.2018 23:14

9001 píše:To samé strašení Putinem a další... Myslím, že Evropa má starosti úplně jinde a už vypadá, že i Angele to dochází viz článek na idnes.... Takže možná ten náš slavný pseudohumanismus nás dovede do války rychleji...
To je zase pitomost, přesně podle ruských not. Jsou holt lidi, kteří to mají černobíle - buď uprchlíci nebo Putin. A přitom nechtějí vidět, že problémem Evropy jsou stejně tak uprchlíci jako Putin. Pokud Evropa ještě trochu zeslábne a Trump se na ní vyprdne, bude Rusák v Pobaltí a my budeme další na řadě. Ruské impérium takhle funguje posledních 300 let nezávisle na tom, jestli tam vládne car nebo komanč.
A pokud jde o ty hvězdy. S hákovým křížem nebo V jako za protektorátu by to do komerčního provozu nikoho pustit nenapadlo. Proč tedy s hvězdou ano? Proto, že ta mizérie trvala dýl a tak jsme si zvykli?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od 9001 » 16.6.2018 21:31

Bobik: A co dělá Babiš tak hrozného co jiní nedělají/nedělali? :lol: Nemusím ho, ale tenhle přístup je fakt trapný...

Hrabou pod sebe všichni ...

Sorry, ale pokud by se po všech šlo jako po Rathovi, tak sedí půlka PS, na krajích bude taky průvan...

To samé strašení Putinem a další... Myslím, že Evropa má starosti úplně jinde a už vypadá, že i Angele to dochází viz článek na idnes.... Takže možná ten náš slavný pseudohumanismus nás dovede do války rychleji...

Karosák: Tak T3 je vlastně taky dílo komunistů :lol:

Jinak celkově souhlas. =D>

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3856
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od Karosák » 16.6.2018 21:27

Já jsem na to asi málo študovanej, nebo neznalej, ale podobný řev byl kolem hvězd na Bardotkách a parách. Snad nikdo, kdo je tam repasoval, nebo znovuumístil tak nečinil z ideologických důvodu. Šmankote. Kdyby jí chtěl někdo umístit na 15T ve jménu "stylizace" tak je to podle mě špatně...ale zde, kde to bylo od výroby? To by se pak mohla sešrotovat celá tramvaj, protože připomíná fuj epochu. Nebo by se nemohly držet v muzeích páry z války, protože "konaly zlo?" Já fakt nevím co je dobrre ale dobře bych to ilustroval na fasádě jednoho domu na náměstí v Semilech, kde chtěli otlouct celý štít domu s mozaikou se srpem a kladivem. Je to umění, nebo propagace? Aha...babo raď. Mozaiku tam zachovali a doplnili textem "Kdo nezná svou minulost, je odsouzen ji zopakovat". Tak co myslíte?

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od Bobik » 16.6.2018 21:01

9001 píše:Bobik: Až na to, že symboly nacistů jsou zakázané, což symboly komunismu nejsou...
On je v tom všeobecně bordel a nechuť pojmenovávat věci pravými jmény, protože na druhou stranu zas máme zákon, kterej praví, že komunistická ideologie je stejně fuj jako ta nacistická. A smutný na tom je, že se to nedotáhlo do konce dodnes, což bylo díky tomu, že část lidí byla proti, bo se bála "věšení na kandelábrech" a část lidí byla proti, protože přece "nejsme jako oni". No, tak jsme jako oni nebyli a "oni" nám to za pár let vrátili, a vrací dodnes že? (viz Bureš a jiní).

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od 9001 » 16.6.2018 20:19

Bobik: Až na to, že symboly nacistů jsou zakázané, což symboly komunismu nejsou...

Jinak nevidím důvod proč vůz pro komerčky, který je taky svým způsobem historický, tak by neměl být i s hvězdou pokud ji měl v době svého aktivního provozu.

Bohužel dost lidí je dnes totálně zblblých a řeší totální sračky...

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od Bobik » 16.6.2018 20:09

Petr píše:...zcela logicky s rudou hvězdou na čele...(...)"
Petře promiň, ale přesně tohle je na tom špatně. Tohle spojení totiž z nezaujaté zprávy "konstatující fakta" dělá zprávu zaujatou.
Zkus si představit tu samou větu, avšak informující např. o opravě lokomitivy BR 52 - "V únoru byla na budku komerční lokomotivy BR52 ev.č.5992 navrácena říšská orlice s hákovým křížem. Oprava lokomotivy byla dokončena v roce 2005 v depu XY, zcela logicky s hákovým křížem, který na lokomotivách býval... Stále ti na tom nepřijde nic divného?
Proti hvězdě na voze z expozice, stylizovaném do určitého historického období nic nemám, tam to patří, ale na komerčkách to nemá co dělat.

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2040
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od Petr » 16.6.2018 19:59

pawel píše:"V únoru byla na čelo komerčního vozu T1 ev.č.5002 navrácena plastická rudá hvězda. Oprava vozu byla dokončena v roce 2005 v Opravně tramvají, zcela logicky s rudou hvězdou na čele, která na vozech bývala (...)"

Nejdříve jsem si myslel, že je to apríl - ani ne tak skutečnost, že tam ta hvězda je, ale způsob, jakým se tady o tom informuje... Hezky nám to rezonuje s politickou situací.
A co je na té zprávě nekorektního? Vůz po renovaci a příchodu z Opravny tramvají hvězdu měl. Následně byla odstraněna. Po deseti letech se díky iniciativě pracovníků vozovny Střešovice (ano, bylo to z jejich inciciativy) na vůz vrátila. Druhý ze zachovaných vozů T1 hvězdu má na čele pořád. Co je na téhle naprosto zpravodajské informaci špatného, zavádějícího, ovlivňujícího? Názor si čtenář udělá snad sám. Nikde netvrdíme, že je to dobře ani netvrdíme, že je to špatně, pouze konstatujeme fakta. A za jejich vznikem nestojíme...

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Na Znamení, SJ, FJ a další odezvy na páteřní stránky

Příspěvek od 9001 » 16.6.2018 19:53

pawel: Co tím chtěl básník říci? 8-)

Bobik: Za to modrá vlajka s hvězdami je lepší :roll: . Bohužel vypadá, že díky té modré bude v Evropě po 70 letech válka... :evil:

Odpovědět