Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
P_V
Uživatel
Příspěvky: 4083
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od P_V » 26.10.2020 16:04

Na tom kousku trati je prostě až příliš mnoho nejasností. PR DP tvrdí že trať povede k poště, staví se ale tak, že budované věci tomu překážejí. Všude v Praze je snaha používat na samostatném tělese železniční kolejnice kvůli ceně a trvanlivosti, a snaha o zelený koberec. IPR to mají rádi, zastupitelé sobě to mají rádi. Tady se daly žlábkové do asfaltu jako kdysi. Na každý prd se dělá EIA, tady se to zvládlo bez.

Tak nějak se domnívám, že ta stavba je těžká partyzánština s využitím různých právních kliček. Že někdo přišel na to, že tento kus trati ještě nebyl úředně zrušen, tak je to pouhá rekonstrukce, a pro sichr bez změny parametrů. Před Gemini už kdysi bylo úředně povoleno prostor trati předělat na zelený pruh a zřídit odbočovací pruhy, tak tam už se nemůže, neb by to byla novostavba se vší byrokratickou a odvolávací parádou. A že se těleso zužuje na 1 kolej, je možná právě kvůli tomu záboru, protože i zrušení odbočovacího pruhu tady by už byla novostavba. Původně tady zastávka nebyla, takže ji jinam nacpat nešlo.

Uživatelský avatar
Ústečák
Uživatel
Příspěvky: 188
Registrován: 04.8.2019 9:55

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Ústečák » 26.10.2020 15:57

von Špilberk píše:
26.10.2020 15:46
Jak na zavolanou humoristický článek o rozvoji TT.
Prakticky naposledy tomu bylo v roce 2011, kdy se prodloužila tramvajová trať z Vítězného náměstí k Nádraží Podbaba
Navíc i s tou parádní Kováříkovou dvojnásobnou lží. :devilsmokin

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4465
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 26.10.2020 15:46

Jak na zavolanou humoristický článek o rozvoji TT.
Prakticky naposledy tomu bylo v roce 2011, kdy se prodloužila tramvajová trať z Vítězného náměstí k Nádraží Podbaba

Uživatelský avatar
Ústečák
Uživatel
Příspěvky: 188
Registrován: 04.8.2019 9:55

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Ústečák » 26.10.2020 15:44

von Špilberk píše:
26.10.2020 15:10
Ústečák píše:
26.10.2020 13:48
Chci tím říct, že celá trať Budějovickou je samozřejmě řešitelná bez katastrofických ztrát parkovacích míst, o kterých P4 s oblibou hovoří. Jenže ono je politicky vždycky snazší něco negovat (zachráníme vás před zlou tramvají), než se snažit o jakýkoliv rozvoj. A vytvářet imaginární problémy s tím, že jejich řešením je ponechání stávajícího stavu, je nejsnazší.

Neskákejme jim na to, prosím.
Ona je jaksi otázka, jestli Praze 4 jiné řešení (např. právě úpravu 1+1 a parkování při kraji) někdo (magistrát, IPR, DPP) nabídl. Jestli to náhodou nebylo stylem: milá Praho 4, na Budějovické obnovíme na středovém pruhu TT, protože tam dřív byla, tak tam bude zas. Vyjádřete souhlas nebo nesouhlas. Nazdar.
No a Praha 4 vyjádřila s řešením nesouhlas. :wink:
To je dobrá otázka, na kterou neznám odpověď. :) Pokud to ale takto bylo, jednalo by se o zásadní selhání komunikace. Ale že by to nikoho z patřičných míst a dotčených institucí nenapadlo? Nad tím se mi nechce ani uvažovat...

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4465
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 26.10.2020 15:10

Ústečák píše:
26.10.2020 13:48
Chci tím říct, že celá trať Budějovickou je samozřejmě řešitelná bez katastrofických ztrát parkovacích míst, o kterých P4 s oblibou hovoří. Jenže ono je politicky vždycky snazší něco negovat (zachráníme vás před zlou tramvají), než se snažit o jakýkoliv rozvoj. A vytvářet imaginární problémy s tím, že jejich řešením je ponechání stávajícího stavu, je nejsnazší.

Neskákejme jim na to, prosím.
Ona je jaksi otázka, jestli Praze 4 jiné řešení (např. právě úpravu 1+1 a parkování při kraji) někdo (magistrát, IPR, DPP) nabídl. Jestli to náhodou nebylo stylem: milá Praho 4, na Budějovické obnovíme na středovém pruhu TT, protože tam dřív byla, tak tam bude zas. Vyjádřete souhlas nebo nesouhlas. Nazdar.
No a Praha 4 vyjádřila s řešením nesouhlas. :wink:

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4465
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 26.10.2020 15:05

Bram píše:
26.10.2020 7:20
P_V píše:
24.10.2020 20:53

Podle toho, jak důkladně se staví, bude to velmi konečná konečná. Zvláště ve světle nejnovějšího trendu vystrkovat kusé koleje všude tam, kde by to někdy mohlo pokračovat. Takoví pesimisti nebyli ani na Levského :)
Radši se podívej, jak to tam vypadá. Zjistíš, že to, co se tam teď vytváří, je jediná možná věc bez toho, aby to Praha 4 zablokovala. Pokud by mělo být ukončení v podobě dvoukolejné, tak bys musel odstranit odbočovací pruh a to by zcela určitě neprošlo. Osobně jsem spokojen, že se podařilo udělat alespoň to, co se tam teď staví. Je třeba si počkat na to, až se vedení Prahy 4 vymění a pak se dá pokračovat dál. Dlouho to trvat nejspíš nebude...
Tak i aktuální vedení Prahy 4 tvrdí, že až k poště souhlas. Takže při pokračování k poště se bude muset odbočovací pruh odstranit stejně + bude se muset vykopat celé betonové koryto (ohraničující štěrkové lože), protože se "inteligentně" zužuje na střed z obou stran + budou se muset vykopat a přemístit právě instalované sloupy TV, takže suma sumárum halda zbytečné práce navíc. A jestli si to takhle přála Praha 4, tak fakt :smt021 .
Naposledy upravil(a) von Špilberk dne 26.10.2020 15:22, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Ústečák
Uživatel
Příspěvky: 188
Registrován: 04.8.2019 9:55

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Ústečák » 26.10.2020 13:48

mart337 píše:
26.10.2020 12:12
No já se ani nedivím, že se řve. V tom středovém pásu mezi Pankrácí a Budějovickou je cca až 500 parkovacích míst. Pokavad se to zabere a auta budou parkovat u chodníků, možná se tam něco ke 200 místům najde. A co ten zbytek.
Že tu P4 neustále opakuje svoje smyšlené mantry neznamená, že to tak je i ve skutečnosti. Středový pás v Budějovické má v současnosti 10 m, ale tramvajím stačí 6 m. Je tedy vcelku zřejmé, že kdyby se ulice předělala na 1+1 pruh, ve zbylém prostoru zbude dostatek místa na příčné parkování. Jen halt autíčka nebudou ve středu, ale po krajích. Analogicky lze postavit koleje v krajních pruzích a střední nechat pro parkování. Chápu, že se to tu tak nikdy nedělalo, ale - jinde je to běžné a ostatně na VN to bude také tak.

Chci tím říct, že celá trať Budějovickou je samozřejmě řešitelná bez katastrofických ztrát parkovacích míst, o kterých P4 s oblibou hovoří. Jenže ono je politicky vždycky snazší něco negovat (zachráníme vás před zlou tramvají), než se snažit o jakýkoliv rozvoj. A vytvářet imaginární problémy s tím, že jejich řešením je ponechání stávajícího stavu, je nejsnazší.

Neskákejme jim na to, prosím.

Pepa z Vinohrad
Uživatel
Příspěvky: 38
Registrován: 28.4.2020 11:42

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Pepa z Vinohrad » 26.10.2020 13:27

mart337 píše:
26.10.2020 13:03
Já bych spíš poslal tramvaj ulicí Na Strži středovým pruhem a pak dolů Jeremenkovou a vlevo Olbrachtovou do Michle. Podle mne by to bylo takto schůdnější. Akorát zase v Budějovické se jedná pouze o obnovu tratě. To je druhá stránka mince.
A místo pošty dům pro 200 až 300 aut nepostavíš.
No, to by šlo, ale zase by ses vyhnul docela frekventované stanici metra =C= Budějovická, což je dost podstatná chyba.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od mart337 » 26.10.2020 13:15

Ono se tam asi taky musí opatrně, neb pod tím jsou tubusy metra C. Ty nevedou pod ulicí, ale pokavad vím, tak souběžně s ulicí akorát *- někde pod poštou. To zn. že se tam asi nedá moc hluboko a výškově stavět kvůli založení. Tubusy jsou relativně mělce pod terénem.
Nevím, jak by to bylo reálné, když už, tak zakopat garáže někam přímo pod ulici Budějovická.

Pepa z Vinohrad
Uživatel
Příspěvky: 38
Registrován: 28.4.2020 11:42

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Pepa z Vinohrad » 26.10.2020 13:06

KarlosK píše:
26.10.2020 12:14
Místo by bylo.. Zrušit poštu a postavit parkovací dům místo ní. Pošta je stejnak zbytečná instituce, která žere státní prachy a neumí ani plnit svou funkci.
Tys to vyřešil :prase
Co třeba ten parkovací dům postavit vedle budovy Merkuru? Stejně je tam na ***** prostor, naproti se staví nové metro, tak tam by to bylo ideáílní.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od mart337 » 26.10.2020 13:03

Já bych spíš poslal tramvaj ulicí Na Strži středovým pruhem a pak dolů Jeremenkovou a vlevo Olbrachtovou do Michle. Podle mne by to bylo takto schůdnější. Akorát zase v Budějovické se jedná pouze o obnovu tratě. To je druhá stránka mince.
A místo pošty dům pro 200 až 300 aut nepostavíš.
Naposledy upravil(a) mart337 dne 26.10.2020 13:06, celkem upraveno 1 x.

KarlosK
Uživatel
Příspěvky: 216
Registrován: 03.11.2009 19:07
Bydliště: Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od KarlosK » 26.10.2020 12:14

Místo by bylo.. Zrušit poštu a postavit parkovací dům místo ní. Pošta je stejnak zbytečná instituce, která žere státní prachy a neumí ani plnit svou funkci.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od mart337 » 26.10.2020 12:12

No já se ani nedivím, že se řve. V tom středovém pásu mezi Pankrácí a Budějovickou je cca až 500 parkovacích míst. Pokavad se to zabere a auta budou parkovat u chodníků, možná se tam něco ke 200 místům najde. A co ten zbytek. Postaví se někde parkovací dům? Kde? Město asi žádný pozemek tady nemá, aby se postavila kapacita náhradou. A sebrat lidem parkování v oblasti kde jsou kanceláře, ale i spousta činžáků a paneláků bez garáží? To není jako v centru, kde už skoro nikdo nebydlí.

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3166
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od kruťák » 26.10.2020 10:56

Jen aby se to vedení nevyměnilo za ještě horší. Automobilistů, jimž se volené strany potřebují zavděčit, je na Praze 4 dost. A obávám se, že nikdo s programem protažení tramvaje (které jeho oponenti zase postaví do rovnice tramvaj = zrušené parkování + hluk) nemá šanci na vítězství :wink:

Bram
Uživatel
Příspěvky: 3
Registrován: 30.10.2015 6:50

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Bram » 26.10.2020 7:20

P_V píše:
24.10.2020 20:53
MOp píše:
24.10.2020 19:40
žádná splítka, staví se tam konečná.
Podle toho, jak důkladně se staví, bude to velmi konečná konečná. Zvláště ve světle nejnovějšího trendu vystrkovat kusé koleje všude tam, kde by to někdy mohlo pokračovat. Takoví pesimisti nebyli ani na Levského :)
Radši se podívej, jak to tam vypadá. Zjistíš, že to, co se tam teď vytváří, je jediná možná věc bez toho, aby to Praha 4 zablokovala. Pokud by mělo být ukončení v podobě dvoukolejné, tak bys musel odstranit odbočovací pruh a to by zcela určitě neprošlo. Osobně jsem spokojen, že se podařilo udělat alespoň to, co se tam teď staví. Je třeba si počkat na to, až se vedení Prahy 4 vymění a pak se dá pokračovat dál. Dlouho to trvat nejspíš nebude...

Odpovědět