TT Václavské náměstí - studie

Jarin Jarin · Příspěvek od **Jarin Jarin** » 05.2.2007 21:00

Káem píše:Víš, to není dopravní pražská realita, ale taková hezká ukázková laboratoř. Žádný špičky, žádný sedlo, nemodernější vozy, 20km/h není nic zvláštního. To není to, co zdejší šotouši chtějí.
Jinak sorry, že jsem trošku strohý, měl bych si už zvyknout že dobří holubi se vracejí, tak jak vstavají noví a noví šotouši, ale myslím, že nakonec nebude ani ta TT v horní části VN, protože by rušila jednotnou zónu mezi dvěma budovami Nár.muzea...

Tak tedy nevím.... Asi by se nejprve hodilo definovat, co to Václavské náměstí vlastně je. Podle mne ve své podstatě ani o náměstí v pravém slova smyslu ani nejde. Je to spíš jakýsi bulvár... Jeho využití dnes, resp. situace na něm, je více než žalostná! Překupníci, prostitutky a veksláci všech národností i barev. Na prostředku nedefinovatelný pseudozelený pruh, který je úplně k ničemu (žádná lavička, žádný strom, žádná fontánka... prostě na nic). Celý Václavák je dnes jen nevábnou směsicí nežádoucí subkultury, navíc zpatlanou rádoby "luxusními" obchody a restauracemi, balkánskými zlatnictvími, ukrajinskými buřstánky). Nehrajme si tedy na to, že Václavák je něco! Tramvaj je městotvorný prvek a její zavedení zpět na Václavák by nepochybně mělo za následek žádoucí oživení a následně i s tím související proměnu dnes tak pofiderní infrastruktury.

Honzík · Příspěvek od **Honzík** » 05.2.2007 13:11

Taky nevím, kde tam káem vidí pěší zónu, to myslí ty ulice plné automobilů? ten cmrd, kde nejezdí auta je skoro neznatelný.

Káem · Příspěvek od **Káem** » 05.2.2007 12:34

syverin píše:ad. Parčík s fontánkou a zpívajícími ptáčky tam už stejně nikdy nebude.

No nevim. Tipoval bych, že se ten stávající (tedy bez fontánky, ale s kruhovou lavičkou) rozšíří až k nohám nové budovy. On totiž bude muset nahradit zaniklej park ZA muzeem, kde se bude vracet magistrála do původního koryta. A na zeleň slyšej politici víc než na koleje...

syverin · Příspěvek od **syverin** » 05.2.2007 9:00

Káem píše:Víš, to není dopravní pražská realita, ale taková hezká ukázková laboratoř. Žádný špičky, žádný sedlo, nemodernější vozy, 20km/h není nic zvláštního. To není to, co zdejší šotouši chtějí.
Jinak sorry, že jsem trošku strohý, měl bych si už zvyknout že dobří holubi se vracejí, tak jak vstavají noví a noví šotouši, ale myslím, že nakonec nebude ani ta TT v horní části VN, protože by rušila jednotnou zónu mezi dvěma budovami Nár.muzea...

ad 1) Však píšu, že to chce ještě čas...
ad 2) Naopak, ta tramvaj tam přinese oživení. Parčík s fontánkou a zpívajícími ptáčky tam už stejně nikdy nebude.

Káem · Příspěvek od **Káem** » 04.2.2007 20:49

syverin píše:Obávám se, že nevím, co mám považovat za moderní dopravní realitu, není-li takovou realitou např. Stasbourg, Freiburg, Berlin, Nottingham a mnoho jiných příkladů ze západní Evropy, kde si (často v době velice nedávné) tramvaje na pěší zónu zavedli. A rádi.

Na druhou stranu, tramvaj na Zlatém kříži chce čas a mnoho konstruktivních diskuzí.

Víš, to není dopravní pražská realita, ale taková hezká ukázková laboratoř. Žádný špičky, žádný sedlo, nemodernější vozy, 20km/h není nic zvláštního. To není to, co zdejší šotouši chtějí.
Jinak sorry, že jsem trošku strohý, měl bych si už zvyknout že dobří holubi se vracejí, tak jak vstavají noví a noví šotouši, ale myslím, že nakonec nebude ani ta TT v horní části VN, protože by rušila jednotnou zónu mezi dvěma budovami Nár.muzea...

demon · Příspěvek od **demon** » 04.2.2007 18:38

Káem píše:Tramvaje na pěší zóně jsou schopny maximálně vyvolat masový odpor k nim samým. Opět: VHD nejví škodí její příznivci...

Téměř nikdo tu nemluví o pěší zóně, mluvíme tu o Václavském náměstí, Příkopech atd. Tam by jsi skutečnou pěší zónu nenašel ani elektronkovym mikroskopem...

Kromě toho by mě samotnýmu, a to rozhodně nejsem jedinej, tramvaje na pěší zóně absolutně nevadily !

syverin · Příspěvek od **syverin** » 04.2.2007 17:29

Obávám se, že nevím, co mám považovat za moderní dopravní realitu, není-li takovou realitou např. Stasbourg, Freiburg, Berlin, Nottingham a mnoho jiných příkladů ze západní Evropy, kde si (často v době velice nedávné) tramvaje na pěší zónu zavedli. A rádi.

Na druhou stranu, tramvaj na Zlatém kříži chce čas a mnoho konstruktivních diskuzí.

Káem · Příspěvek od **Káem** » 04.2.2007 17:12

Ale ony to nejsou žádné legitimní... bla,bla,bla. To jsou prostě staromilecké šotoušké sny, nic nemající společného s moderní dopravní realitou. Tramvaje na pěší zóně jsou schopny maximálně vyvolat masový odpor k nim samým. Opět: VHD nejví škodí její příznivci...

arny · Příspěvek od **arny** » 04.2.2007 15:11

Proxy píše:Otázka zda tu trať zrekonstruovat nebo zrušit

se vyřešila jak dnes víme špatně a ta trať nám v centru citelně chybí...

tratě standardně stavěly pomocí BKV - a řada tramvajově-pěších zón je dnes stále na betonech..

S tím samozřejmě souhlasím, že i ona by v té době byla v panelech.
V dnešní době by však byla už třeba v kostkách nebo zatravněná. Mylím že by na to byl i velký politický tlak. Přece jen je to Václavák a Na Příkopech.
Podle mě to nejde sronat např. Palmovkou.

Příspěvek od **Proxy** » 04.2.2007 14:50

arny píše:Osobně si myslím, že kdyby tam dnes tramvaje jezdily tak by to bylo už dávno zrekonstruovaný na odhlučněný svršek a BKV panely by byly dávno zrušený. A jezdily by tam i T3

Otázka zda tu trať zrekonstruovat nebo zrušit se řešila v polovině 80. let a tehdy se tratě standardně stavěly pomocí BKV - a řada tramvajově-pěších zón je dnes stále na betonech, např. Palmovka, Anděl, Palackého náměstí... což jsou ukázkové tankodromy - jsem skeptický, že by to na Příkopech vypadalo dnes jinak

arny · Příspěvek od **arny** » 04.2.2007 13:57

Proxy píše:Ano, jezdily by tam tétrojky na BKV-panelech a dnes by se naopak psali petice za jejich zrušení a zklidnění celé oblasti

Osobně si myslím, že kdyby tam dnes tramvaje jezdily tak by to bylo už dávno zrekonstruovaný na odhlučněný svršek a BKV panely by byly dávno zrušený. A jezdily by tam i T3

Příspěvek od **Proxy** » 04.2.2007 12:17

demon píše:Proč by měly být legitimní úvahy o navrácení tramvajového provozu někam, kam patří a kde byl již dávno před narozením nás všech, označovány jako žvásty a působit v těchto kruzích ostudu ?

No, kdybychom se měli řídit tím, co se patřilo dávno předtím než jsme se narodili, tak bys správně měl místo psaní tvého příspěvku, sědět tou dobou na lavici v kosteli při mši svaté

demon · Příspěvek od **demon** » 04.2.2007 8:54

Káem píše:Tohle jsou horší žvásty než v Termixu a Bez tématu dohromady. Tohle dělá TF větší vostudu než cokoliv co bylo ve výšeuvedených tématech. Na tohle by si měli moderátoři dávat pozor. To je fakt jak na DF DP nebo nějakym DF nějaké městaské části.

Ale ale Káeme, nějak špatně jsi se vyspal...
Proč by měly být legitimní úvahy o navrácení tramvajového provozu někam, kam patří a kde byl již dávno před narozením nás všech, označovány jako žvásty a působit v těchto kruzích ostudu ?
Trošku rychleji myslet, pomaleji psát a zvýšit míru tolerance k názorům odlišným od těch svých...
Hezký den ti přeji

Káem · Příspěvek od **Káem** » 04.2.2007 7:08

Tohle jsou horší žvásty než v Termixu a Bez tématu dohromady. Tohle dělá TF větší vostudu než cokoliv co bylo ve výšeuvedených tématech. Na tohle by si měli moderátoři dávat pozor. To je fakt jak na DF DP nebo nějakym DF nějaké městaské části.

Příspěvek od **Proxy** » 04.2.2007 5:02

arny píše:Ale víš, že já bych se je tam uměl představit! Kdyby ty tramvaje tam v 80. letech nezrušily, tak by tam jezdily do dnes.

Ano, jezdily by tam tétrojky na BKV-panelech a dnes by se naopak psali petice za jejich zrušení a zklidnění celé oblasti

TRAM-FÓRUM

TT Václavské náměstí - studie

pěší zóna