RT6N1 a RT6N2

Archiv starých nebo neaktuálních příspěvků. Příspěvky, které přinášejí informace, jejíchž poselství již bylo naplněno v minulosti.

Moderátoři: DavidD, TRAM-FÓRUM

Zamčeno
DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 26.2.2007 15:43

Demone ono to tak mimo mísu neni, je to bohužel realita, ať se ti líbí nebo ne. :?

Davidf
Uživatel
Příspěvky: 28
Registrován: 15.5.2006 21:36
Bydliště: Kutnauer...jestli vám to něco řiká.

Příspěvek od Davidf » 26.2.2007 14:45

Myslete si co chcete. Ale já si myslím že RT6 jsou prostě zbytečné, a že by se měli nechat sešrotovat. Né že bych byl nějakým extra zastáncem 14T, ale fandím jí víc než RT6-ce. :x

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Proxy » 26.2.2007 14:10

stteep píše:Ano je to atypická tramvaj, ale s vlastnostma NP Tramvaje, kterou by sme niní široko daleko hledali. Ale když budou provozní 4ks, tak můžou být vypravený na linky, kde poptávka po přepravě je enormí v plném nasazení, zajistit konfortnější přepravu oproti 14T a v případě jejího výpadku být jištěná 14T. Jo RT6tka už nebude nikdy nová tramvaj, ale furt nás bude podle mého suma sumárum jedna RT6 stát míň i z provozem za celou životnost než jedna zbrusu nová 14T!!!
RT6 určitě není unikátní vůz - ve světě vozů s tou koncepcí jezdí víc - stačí se podívat na fotky Adama.R v tématu Francie :wink:

O dostatečné kapacitě RT se dá také polemizovat, neboť má délku 27 metrů a při provozu si mnozí lidé stěžovali na menší kapacitu a neprůchodnost středního článku. Je však pravda, že kapacita stojících cestujících je asi v RT6 vyšší než v 14T.

Obávám se, že celková pořizovací cena PROVOZUSCHOPNÝCH ertéšestek je vyšší než cena nové poršetry. RT6 byla nakoupena za 25 mega - což je na dnešní ceny - cca 35 miliónu korun. Reko na N2 vyšlo na 22 mega - to už jsme na ceně nové poršetry, ale ertéčka stále nejezdí, takže musíme počítat s dalšími náklady... Ideálně je začít úplně od znova a vyměnit výzbroj, brzky, podvozky, sofware a kabeláž. Jen samotný projekt přijde na 5 miliónu (tolik stál obdobný projekt KT8N2), dalších 25 - 30 miliónu ona rekonstrukce... pak bude následovat půl rok zkušebního provozu... zaškolování řidičů a pak provoz, kde bude nutné stále pamatovat, že se jedná o atypický vůz.
Ač mám rtéčka rád, tak tohle se prostě nevyplatí a šrotace je podle mne lepší řešení :( bohužel...

stteep
Uživatel
Příspěvky: 199
Registrován: 02.1.2007 17:39
Bydliště: Praha poblíž smyčky Hostivař=)

Příspěvek od stteep » 26.2.2007 13:28

demon píše:Tak to mě docela dost křivdíš !!! :x Já opravdu nepatřim mezi ty, co RT6 zašlapávají do země a 14T vynášejí do nebes a myslim, že se tady v tomhle stylu celou dobu vyjadřuju.
Ač fakt velmi nerad, tak se musim částečně stotožnit s DJ-ovou odpovědí. Ale fakt jenom částečně, protože větší část jeho odpovědi je totálně mimo mísu, ostatně jak je jeho dobrým zvykem... :wink:
Ale opravdu si to představuješ jak Hurvínek válku. Kdyby reko jedný RT6 na provozuschopnej stav vyšlo jak píšeš na cca okolo 20 mega, tak už tu teď možná máme čtyři provozuschopný RT6 (ale nejspíš asi ne, tak rychlý zase v Parsu nejsou), ale současnej stav tý jedný rekonstruovaný RT6 tomu moc neodpovídá, že jo...
A určitě by nebylo lepší ušetřit nekoupením dvou poršrotů a za ušetřený peníze zprovoznit 4 RT6, protože pak by místo dvou úplně nových, i když nepraktických a nedořešených NP 14T s existujícím výrobcem, servisem a zárukou, byly 4 sice hezčí a praktičtější NP RT6, zato pořád více než 10 let staré (tedy s kratší životností), navždy atypové bez existujícího výrobce ND (tedy určitě dražší na provoz) a servisu.
Takže rozhodně nerekonstruovat na úkor 14T, ale můžeme-li cpát velmi podobnou částku do rekonstrukcí kačen, určitě by se potřebný peníze na reko řádově lepších a mladších RT taky našly. Ovšem za předpokladu, že je to světýlko na konci tunelu v podobě homologace RT6N2 ještě aspoň trošku vidět... :shock:
Jestli jsem se tě něják dotkl tak se ti omlouvám, ale z tech posledních příspěvků od tebe co jsi tu psal než sem to napsal, sem cejtil jak kdyby si najednou kopal za DP nebo že ti dal někdo z DP nůž na krk aby jsi všechny přesvědčoval že na RT6tky se má zapomenout a přesvědčil je o tom že se v tom je zbytečný rejpat.

Nevim jestli je to fakt, a nebo jen můj osobní dojem, máš defakto v tom co píšeš pravdu, to jo, že je zbatečný je rekonstruovat když už máme 14T @3657 souhlasil bych plně stebou, kdyb 14T byla alespoň tramvaj, kde se dá uskutečnit, plynulá výměna cestujících (což co si budeme namlouvat, plynulá výměna cestujících v 14T je mnohdy až nemožná pokud spolucestujícím nebudete šlapat po hlavách) nebo aspoň nebyla za zbytečných 56mega. Jo Praha už dlouho potřebuje NP tram! Teď jí máme, máme 14T a dokonce snad i provozuschopnou, ale za jakou cenu :?: :?: :?: Za cenu zbytečných 56mega jsme sice získali NPtram, ale s jakou úrovní přepravy :?: Mám pocit že přeprava cestujících se mnohdy ve špičce rovná přepravě prasat na jatka. A to nás stojí 56mega 1ks? Za několik let se jistí lidé (až se i nahoře zjistí že přeprava ve 14T se rovná přepravě prasat na jatka) přesvědčí o tom že pro prahu 14T není ideální tak se budou zase snažit tech 56mega někam šoupnout kde nebudou vidět. Přecejenom, měl by si asi někdo na DP ba dokonce na magistrátu šáhnout do svědomí, jestli by ještě nestálo za to se pokusit zprovoznit, alespoň 9101, když již do ní byli vložený nějáký další finance a nebýt k tomudle problému RT6 lakční. A v případě úspěchu dodělat i zbylé tři. Ano je to atypická tramvaj, ale s vlastnostma NP Tramvaje, kterou by sme niní široko daleko hledali. Je pravda že pokud by DP nezkoupil Brněnský a polský RT6tky, že jich tu nebude víc jak 4ks. Ale když budou provozní 4ks, tak můžou být vypravený na linky, kde poptávka po přepravě je enormí v plném nasazení, zajistit konfortnější přepravu oproti 14T a v případě jejího výpadku být jištěná 14T. Jo RT6tka už nebude nikdy nová tramvaj, ale furt nás bude podle mého suma sumárum jedna RT6 stát míň i z provozem za celou životnost než jedna zbrusu nová 14T!!!

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 26.2.2007 11:48

P_V píše:Však ta podmínka byla stanovena jen proto, že ten typ měl být provozován ve dvou městech, a tak se v obou musel zajet.
Už pár let je jasný, že ten typ (N1) bude provozován jen v jednom městě a ta podmínka pořád platí...
Ale to si tady pořád dokola opakujem to samý.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4204
Registrován: 23.11.2003 18:49

Příspěvek od P_V » 26.2.2007 11:41

demon píše:Nikde neni řečeno, že by pak ta podmínka DÚ automaticky padla.
Však ta podmínka byla stanovena jen proto, že ten typ měl být provozován ve dvou městech, a tak se v obou musel zajet.

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 26.2.2007 11:00

Já už to tady dnseka radši jenom čtu, protožejinak bych asi něco napsal :(

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 26.2.2007 10:37

Ale jo, to já všechno vim. Jenže tohle by samozřejmě nebylo zadarmo a tady jsme teď někde jinde a chceme schválit reko na N2.
Takže oprava a zprovozňování 9104 by byl pro DPP krok zpátky z kterýho by vůbec nic neměl. Teda kromě výdajů a starostí...

9104 se staťákem nic nemá, je pojízdná na první podvozek - staťák netřeba opravovat, jen přehrát řidící software.

Uživatelský avatar
MKzB
Uživatel
Příspěvky: 322
Registrován: 19.1.2007 16:49
Bydliště: Bezkov (u Vídně)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od MKzB » 26.2.2007 10:13

Demon:
9104 prošla v roce 2001 stejnou rekonstrukcí jako 1801 za 1 mil. Kč/ks. 1803 byla stejně zrekonstrouvaná již v Parsu za 6 mil. Kč.
Tzn. 9104 je splňuje podnímky ověření reko v obou provozech.
Chtělo by to jenom vrátit do ní to, co z ní bylo vykanibalizováno, opravit staťák a sw dle Brna a jezdit.

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1574
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radek » 26.2.2007 10:07

No je fascinující co příspěvků se tu objeví kvůli jedné televizní reportáži.
Pro informaci, zástupce DPP loni problém s RT6N1 popisoval tak, že jde o neschválený typ a o schválení typu žádá výrobce, který není. Nevím, jaká je skutečnost, ale zní mi to celkem logicky. To byl zřejmě taky důvod, proč se "vyrobil" nový typ. Každopádně je jich škoda.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 26.2.2007 9:52

stteep píše:Demone, z toho co tu píšeš mám pocit jak kdyby si už patřil taky mezi ty lidi z DP co by nejradči viděli RT6ky ve šrotě...
Tak to mě docela dost křivdíš !!! :x Já opravdu nepatřim mezi ty, co RT6 zašlapávají do země a 14T vynášejí do nebes a myslim, že se tady v tomhle stylu celou dobu vyjadřuju.
Ač fakt velmi nerad, tak se musim částečně stotožnit s DJ-ovou odpovědí. Ale fakt jenom částečně, protože větší část jeho odpovědi je totálně mimo mísu, ostatně jak je jeho dobrým zvykem... :wink:
Ale opravdu si to představuješ jak Hurvínek válku. Kdyby reko jedný RT6 na provozuschopnej stav vyšlo jak píšeš na cca okolo 20 mega, tak už tu teď možná máme čtyři provozuschopný RT6 (ale nejspíš asi ne, tak rychlý zase v Parsu nejsou), ale současnej stav tý jedný rekonstruovaný RT6 tomu moc neodpovídá, že jo...
A určitě by nebylo lepší ušetřit nekoupením dvou poršrotů a za ušetřený peníze zprovoznit 4 RT6, protože pak by místo dvou úplně nových, i když nepraktických a nedořešených NP 14T s existujícím výrobcem, servisem a zárukou, byly 4 sice hezčí a praktičtější NP RT6, zato pořád více než 10 let staré (tedy s kratší životností), navždy atypové bez existujícího výrobce ND (tedy určitě dražší na provoz) a servisu.
Takže rozhodně nerekonstruovat na úkor 14T, ale můžeme-li cpát velmi podobnou částku do rekonstrukcí kačen, určitě by se potřebný peníze na reko řádově lepších a mladších RT taky našly. Ovšem za předpokladu, že je to světýlko na konci tunelu v podobě homologace RT6N2 ještě aspoň trošku vidět... :shock:

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 26.2.2007 3:47

stteep píše: A když to vemu ještě z jiný stránky. kdyby reko jedný RT6 na provozuschopnej stav vyšla jak píšeš na cca okolo 20mega tak pořád je to levnější než 14T. Nebylo by lepší ušetřit nekoupit 2 poršata, a za ušetřený peníze zprovoznit 4 RT6tky :?: příjde mi že by pak místo pouze 2 NP 14T byli 4NP RT6tky nestálo by to ani víc ani míň a ještě by tu bylo o 2 NPtram víc
ty si to představuješ jak Hurvínek válku, a já ti odpovím- Ne nešlo. DP se na to vysral, je to škoda, byla taková politická situace a už se ten projekt nedotáhl do konce, mě osobně to je líto, ale na druhou stranu z ekonomického hlediska se vůbec nedivím, že DP do toho už nechce vrazit ani korunu. Naše spása a lá nízkopodlažní tramvaje a nové vozdila vůbec jsou 14T (bohužel, bohudík, jak komu, že) teďka je pro Prahu nejdůležitější aby Plzeň sypala jednu tramvaj az druhou, jinak těch ostud T3 se naše město nezbaví. (Když se podívám na klasickou T3, tak jsme město nuzáků v prodovnání s evropskými městy, ona je teda ostuda i T3R.xxxx (made in ÚDDP)

stteep
Uživatel
Příspěvky: 199
Registrován: 02.1.2007 17:39
Bydliště: Praha poblíž smyčky Hostivař=)

Příspěvek od stteep » 26.2.2007 0:12

demon píše:To by určitě mohlo, otázka je proč by to dělalo ? Aby jim tam stálo místo čtyř vraků rovnou sedm event. osm ?
Nikde neni řečeno, že by pak ta podmínka DÚ automaticky padla.
Demone, z toho co tu píšeš mám pocit jak kdyby si už patřil taky mezi ty lidi z DP co by nejradči viděli RT6ky ve šrotě a nebo někde úplně jinde, hlavně aby to bylo mimo inventář dlouhodobýho majetku DP. Je pravda možná že už RT6tky nepotřebujeme když už se nám pomalu v praze zprovozňuje "SLAVNÁ SKVĚLÁ TRAMVAJ ZE ŠKODY PLZEŇ POD OZNAČENÍM 14T S DESINGEM PORŠE, VELKOLEPÁ TRAMVAJ, KTEROU JIŽ OD PRVNÍCH DNŮ VŠICHNI PRAŽÁCI MILUJÍ A MAJÍ VELKÉ NUTKÁNÍ NA NÍ V ULICÍCH VYČKÁVAT A JEN KŮLI NÍ VŠICHNI NECHÁVAJÍ ODJÍŽDĚT VŠECHNY TY PŘESTÁRLÉ TRAMVAJE TYPŮ T3, T6, KT8... ANO JEN ŠKODA 14T JE TRAMVAJ BUDOUCNOSTI (OPROTI RT6KÁM ZE SKRACHOVALÉ ČKD) VE KTERÉ SE VŠICHNI PRAŽÁCI BUDOU VOZIT A SLÁSKOU UŠLAPÁVAT, NADÁVAT SI POSÍLAT SE VZÁJEMNĚ NĚKAM. A BUDOU TO DĚLAT JEN PROTO, PROTOŽE MÁ DESING PORŠE A JE ZA 56 MEGA" protože by lepší RT6 s nadčasovim desingem jak zvenčí tak převálcovali byť by to byli jen 4 kousky.

A když to vemu ještě z jiný stránky. kdyby reko jedný RT6 na provozuschopnej stav vyšla jak píšeš na cca okolo 20mega tak pořád je to levnější než 14T. Nebylo by lepší ušetřit nekoupit 2 poršata, a za ušetřený peníze zprovoznit 4 RT6tky :?: příjde mi že by pak místo pouze 2 NP 14T byli 4NP RT6tky nestálo by to ani víc ani míň a ještě by tu bylo o 2 NPtram víc

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Proxy » 25.2.2007 23:07

P_V píše:Nemohlo by Brno odkoupit ty tramky za cenu šrotu, až nastane čas šrotování?
Stejně jako by si Brno mohli ty tramvaje pronajmout už nyní...

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 25.2.2007 23:06

P_V píše:Nemohlo by Brno odkoupit ty tramky za cenu šrotu, až nastane čas šrotování?
To by určitě mohlo, otázka je proč by to dělalo ? Aby jim tam stálo místo čtyř vraků rovnou sedm event. osm ?
Nikde neni řečeno, že by pak ta podmínka DÚ automaticky padla.

Zamčeno